/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49059
В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 10:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации. Считаете ли вы правильной такую постановку вопроса?
Результаты опроса

JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 24.07.17 - 10:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Ну проявились побочные эффекты, температуры у некоторых поднялась, голова поболела.


Угу. То, что после побочных эффектов люди прямиком попадали в реанимацию - ты опускаешь, конечно. :lol:
Профайл
Б
Бывалый
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 24.07.17 - 09:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок.

Риск чего?
Ну проявились побочные эффекты, температуры у некоторых поднялась, голова поболела.
И что?
Лучше заболеть корью и получить гарантированные осложнения от ее переноса?
Когда пациенты начинают считать себя умнее врачей - это плохо заканчивается. Для пациентов.
Б
Бывалый
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 24.07.17 - 09:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Надо правильно рассчитывать риски. Если брать за цель здоровье населения, а не заполнение отчетов, то нужно исходить из древнего врачебного правила - манипуляция имеет смысл, если польза от нее превысит нанесенный ущерб.

Ну покопайся в глубинах истории и выясни сколько детей умирали от болезней лет 100-150, например, назад... До эпохи прививок...
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Пусть они там живут, пусть там возникают эти эпидемии и пусть возбудитель смертельного заболевания не гуляет и не множится свободно в среде, где будут проживать здравомыслящие граждане.

Цитата:
Валентин:
Но мне активность т.н. антипрививочников ни разу не близка.


Меня не надо убеждать в необходимости и полезности прививок, я это понимаю и осознаю. Но я считаю безумием законодательно ограничивать выбор людей в стране, где возможны подобные случаи.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
если введет закон об обязательной вакцинации?

Тут я согласен. Даже не на фоне того случая, а в общем. Как-то это не совсем демократично. Да и поле для коррупции хорошее. Если, конечно, авторы статьи не перевернули смысл.
А ну вот, собственно, и источник:
Цитата:
Поэтому я думаю, что перед тем, как идти в детский сад или школу необходимо рассмотреть вопрос обязательной вакцинации детей и запрашивать у них справку об этом.

Т.е. речь об обязательной вакцинации при поступлении в ДОУ или школу. Я изначально подумал об ответственности родителей при отказе от прививок.

Но, думаю, эта норма не пройдет - слишком много нюансов.

[Исправлено: Victor Yang, 21.07.2017 - 18:48]
Профайл
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот о чем я речь и веду: не слишком ли много берет на себя государство, если введет закон об обязательной вакцинации? Государство, где совсем недавно произошел такой казус?
Профайл
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Откуда данные?


Вот, например. Вообще есть гугл, эта тема широко освещалась.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок.

Откуда данные?
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать прививку.


Ставлю на наше традиционное разгильдяйство. Выбор, повторюсь, сугубо личный.
Профайл
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.


Если речь бы шла про качественную вакцину, то и вопрос бы не стоял. Но вот если взять, к примеру, ту вакцинацию от кори в 2015 в целом, там риск был очень высок. Была ли изначально плохая вакцина, либо не соблюдались условия хранения - никто, конечно, не скажет. Однако своим близким людям я бы не советовал делать ту прививку.

[Исправлено: JereK, 21.07.2017 - 18:08]
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 17:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.


[меланхолично]

Вот смертность при заболевании коклюшем у детей до года - до 4%, например.
С рисками осложнений после прививок (не путать с побочными действиями) сравнивать несерьёзно.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 16:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
каждый волен сам оценивать его.

Я про статистику имею ввиду - сколько было таких осложнений на тысячу прививок? Неужели ты думаешь, что при повальных осложнениях никто ничего бы не делал? Это, по-моему, больше неграмотные журналисты раструбили. Потому как если статья называется "Ребенок в городе N умер после прививки", то совсем необязательно, что смерть данного ребенка как-то связана с прививкой.

[Исправлено: Victor Yang, 21.07.2017 - 18:01]
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 16:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Поясни, пожалуйста. Разверни мысль. А то непонятно, соглашаешься ты со мной или нет


Риски осложнений после вакцинации несопоставимо меньше рисков заболеть и осложнений от прививаемых заболеваний.
Дело, безусловно, личное.
Но мне активность т.н. антипрививочников ни разу не близка.
Профайл
JereK
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
13.09.12
Сообщений:
1574
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 16:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А кто его оценивал-то?


Ну о том и речь - каждый волен сам оценивать его.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: В Казахстане обсуждается введение обязательной вакцинации....
Отправлено: 21.07.17 - 16:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
JereK:
Пока риск получить тяжкие поражения от вакцины будет выше риска подхватить подобные заболевания

А кто его оценивал-то? Я вот не специалист в медицине, и не думаю, всё-таки, что наверху злобные дядьки сидят и думают как бы угробить своё население - с кого потом тогда налоги брать? И раз прививки рекомендуют специалисты - лучше послушать их. Были, конечно, и летальные случаи после прививок, но мы ведь не знаем всех предысторий этих прививок.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 137, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 137
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS