Поселки «стареют», молодежь связывает свое будущее с городом. Тенденция, знакомая еще с советских времен. Но сегодня, когда сплошь и рядом в селах - пустующие дома, когда закрываются школы - это уже не просто тенденция.
Читать статью

Цитата:Офигенно естественный путь развития - вырастить совхозы из-под палки на допинге, "простив" капвложения ради нарисовывания прибыльности...
Цитата:Ты глазки разуй и не сравнивай плодородность земель, кол-во влаги и тепла Белоруси и степей Казахстана...
Ты б еще с Голландией сравнил... /*фейспалм*/
Цитата:И там и там правильно выстроена.
Глупая ошибка - мерить обе страны одним аршином.
Цитата:В головах жителей села: они хотят иметь уровень инфраструктурного развития такой же как в городе, несмотря на в разы, если не на порядки, меньшую плотность стоимости производимого продукта. Это утопия - такого никогда не будет пока плотность населения и производимого продукта будет на порядки различаться.
Цитата:Блин... Оно по сути статьи и написано, просто ты ниасилил смысла: не будет никогда отдачи от капитальных вложений в село, Н_Е Б_У_Д_Е_Т... Это вынужденные и неизбежные затраты дабы село существовало, и глупо и бессмысленно ожидать какой-либо отдачи от этих вложений.
Чтобы село жило на самообеспечении и при этом имело такую же развитую инфрастру как и город (иначе так и будут продолжать ломиться из села в город) - его продукция должна стоить раз в пять дороже, минимум.
Но кто из рафинированных горожан согласится платить селянам такую цену за их нелегкий труд?
Может быть лично ты согласен платить?
Ты согласен покупать:
- булку хлеба по 165 рублей, а не по 33?
- литр молока по 145 рублей, а не по 27?
- килограмм мяса по 1300 рублей, а не по 260?
- килограмм масла сливочного по 2000 рублей, а не по 400?
Думаю что ты с голоду сдохнешь очень быстро при таких ценах на продуктовку...
Поэтому и будут продолжать горожане держать село на уровне "дабы совсем не сдохли и, желательно, даже не имели финансовой либо администритивной возможности оттуда свалить".
Чо непонятного-то?
Вроде большой уже мальчик, а все в наивняк играешься и глазки разуть не хочешь на реальность жизни.

Цитата:
-он один руководит с/х, вспомним его знаменитое изречение: когда возьмусь за яйца, молока не стало))))

Вставлю свои 5 копеек, хоть и раздражает серого моя любимая панда кунгфуист.
В Казахстане до всей этой большевистской бузы исторически было развито скотоводство. Надо было это развивать. Но пришли коммунисты и за какие то лет 10-20 все перевернули с ног на голову. Скот отобрали народ пустили по миру.. Так было и в России и в Украине, но там с землей. Крестьян погнали на великие стройки. Многих уничтожили. Потерялась преемственность. Сейчас мясо везем с Аргентины, Бразилии. А надо было все развивать эволюционным путем.
У большевиков в колхозах и совхозах уже фактически трудились подневольные. А рабский труд не очень производительный (известно из школьных учебников)
При союзе с/х было на дотации. Закачивались огромные средства. Но это не спасло отрасль. Студентом бывал в хозяйствах соседнего Челябинска где среднесуточный надой составлял 2 л молока - никакие дотации не помогут.
В Белорусии проще, она небольшая. Климат другой. Помоему там Батько боится только одного, что б к нему не прорвался российский
капитал и не порушил его законсервированное социалистическое хозяйство.

Цитата:
Господи..
СССР уже и нет.
Что он вложил то?
Учи экономику, куда вложил и почему народишко оказался все таки беднее тех же епонцев и германцев..
Умненькие нашлись..
Люди нищенствовать начали миллионами, а все потому что СССР не заботился о будущем, только сейчас, только сегодня, расстрелять, накормить оставшихся за счет убитых и все довольны..
Господи, историю тебе нужно немного почитать как то..

Не пойму, при чем тут накачивание средствами вашего любимого Камысты? В 80 годы к нам в Целинку поступил важный заказ - соорудить для областного агропрома плакат-диаграмму достижений Казахстана за годы целины. Художник с заказом справится не смог, и попросил КБ сделать небольшой чертежик. Цифры были засекреченные, но мы быстро их рассекретили. Получилось примерно так. Костанайской области, что бы снабдить ежесуточно каждого жителя(младенца, старика, неважно) 2 кг хлеба достаточно было сеять 1 раз в 16 лет. По производству мяса, тоже было неплохо - область производила ежесуточно 2 кг говядины, 0,6 кг птицы и всего остального на каждого жителя. Начертив диаграмму, мы с художником поплелись в гастроном, где нам выдали по 400 граммов колбасы на месяц. В молочном тоже обслужили неплохо - нашлись 2 бутылки кефира.

Цитата:
Видать сильно зацепило, аж исправлять и пополнять начал.
А тут простая математика.
СССР вложил в Камышинский район комбайны, трактора, стройматериалы, людские ресурсы. Вложил в совхозы - это ключевое. По жд текла эти годы техника, Кировцы с Ленинграда, итд. с Волгоградов, Харьковов, Минсков, Красноярсков. На месте как видим получилось поднять с 0,3 тонны до 9 тонн на человека и даже в сложные погодные годы у совхозов оставалось по 25 миллионов прибыли. Плюсь объёмы мяса и шерсти. Накачав ресурсами получили отдачу зерном, мясом и шерстью с района.
Сейчас точно так поступает Белоруссия. Накачивая село и я вижу их агрогородки и магазины в Москве повсеместно. Они же реально теснить начали всё своей продукцией. И работают там и буржуев нет. Хотя работать там нужно много, а зарплаты достаточно средние.
Почему в Казахстане инвестирование в СХ плохо работает? Статья этого касается. В кого инвестируется в Казахстане. Не как в Белоруси в из хозяйства, а другой способ? В чем разница? Где инвестируемый ведёт себя как хищник на окупируемой земле? Почему иное отношение в РБ?
Насколько разнится доверие в РБ и РК. Как влияет наличие одиозных акимов на доверие к инвестиционной политике?
Вы в тему субботника загляните. Там же все возмущены работой при капитализме и такой власти. А затем откройте субботник в Белоруссии - там народ по прежнему ощущает, что государство - это мы, народ Республики. Там реально это видно.
Попробуйте ответить где на ваш взгляд политика инвестиций правильно выстроена в РБ или РК? Почему нельзя назвать безвыходной проблему с селом в РБ? Почему там всё работает?
Где корень неэффективности вложений и продолжающейся разрухи сел в РФ и РК?
Есть у вас по сути статьи что-то?
Я не Доцент, меня фуфлом пустых слов не пронять.

Цитата:Все это благополучие держалось на дотациях из Союзного бюджета и привелигированном снабжении целинного края и прочих комсомольских ударных строек коммунизма, спонсором которых была РСФСР.
РСФСР прозябала, а братские республики пировали на этом ее прозябании, и народ бежал из РСФСР в республики пожить по-человечески (это переселение народов с радостными лицами напоминает кошку, которая добровольно и с песней слизывала горчицу кой-откуда)...
Кончились дотации - кончились и победные реляции.
Искусственные образования - их судьба умирать без допингов, что мы и наблюдаем.

ПС. Кстати индустриализация самой РСФСР происходила примерно по тому же сценарию: крестьянству создали невыносимые условия хозяйствования дабы они от безысходности массово ломанулись в города работать на заводах и фабриках за недорого...

Пасабжу: в РФ точно такая же безвыходная проблема с селом. тынц
И деревни эти, ныне опустевающие, точно такой же искусственный продукт политики, только не СССР, а Столыпина...
[Исправлено: north_ghost, 30.04.2014 - 12:28]

Цитата:
- да не было такого подъема.....возьмите нашего тогдашнего северного соседа Финляндию. Коллективизации не было, и потому тамошние крестьяне через одного покупали себе до войны легковые автомобили и до отказа набивали свои дома мебелью и шмотками. А наши жили при свечках и керосинках, перешивая под цивильную одежду, выброшенные спецовки трактористов и комбайнеров МТС. Еще, я совсем не забыл, как стоял полночи в Сибири мороз с матерью или сестрой в очереди перед закрытым хлебным магазином, что бы с утра получить по талону булку или две серого хлеба.

Цитата:
Ну от вас то не ожидал. Ну ладно там уровень развития попрыгунчика или 112-го.
Вот представьте себе обсуждаем металлургию Рудненского комбината и его роль в развитии Казахстана, а вы приводите доводы рудненских маньяков и наркоторговли среди полицейских, грубо, но похоже?
Отрицать, сталинизм ну понятное дело не буду, надеюсь понимаете. Но есть абсолютные безусловные цифры коллективные хозяйства сделали в ЭКОНОМИКЕ гигантские изменения. Под задачи была выстроена промышленность, начиная с металлургии и далее до производства сотен тысяч тракторов. В итоге разрушенная и голодная страна пошла вверх перешагивая сразу через десятки стран. Обеспечив себя и продуктами, по ценам несравнимым с крестьянскими и промышленностью, которая затем в войну спасла страну. А какой ценой иногда это было - это да, было. и при коллективизации и в войну дорого это людям обходилось.Цитата:
Прыг-прыг-прыг Циферки камышинского района опровергать будем? Уж очень они резко контрастируют с предыдущим доцелинным положением, да и с нынешним.
А вот в 70-е как оказалось Камышинцы своим районом очень существенно влияли на статистику в стране своими миллионами по мясу, зерну и шерсти. Достойно так смотрелись! Двадцать лет гвоздодерарми там работают, только мясо, дороги, фермы и шерсть разгвоздодёрили. Зерно ещё осталось в большом количестве - гвоздодер он против ферм хорош, а не в поле.
Сейчас там мастерком поработь снова надо и краном. Но сначал президент Назарбаев должен порядок навести среди прыгающих с гвоздодёрами, а то они любые средства разгвоздодёрят, или на скакалки потратят. Так ни в одном государстве ресурсов не хватит.

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/nazarbaev-za-korruptsiyu-kajdyiy-god-sotnyami-sajaem-243725/

И ещё немного о коррупции

http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kolichestvo-korruptsionnyih-prestupleniy-kazahstane-realizatsii-gosprogramm-241436/

Цитата:
Было ещё где-то видео как совсем недавно президент отчитывает за дорогие машины нашкодивших чиновинков.
Я только об эффективности этого сказать не могу - стоят как нашкодившие коты, слушают. Сажать их конечно нужно.
Но нет главного нужно создавать условия для появления таких чиновников как Борис Джонсон, иначе не поможет. А этих хоть всех пересажать - следующие по шаблонам будут работать с этими средствами и программами.

[Исправлено: Серый волк, 30.04.2014 - 08:51]

Цитата:
Он в школе хорошо учился. Ему эти циферки учительница в 70-е крепко вбила в голову. А крепкие знания как хорошие гвозди. Приржавеют - гвоздедер не поможет.

По нахватался мальчик статистических данных бывшего СССР. На бумаге, может, так оно и было. А в жизни работал указ 7/8, по которому охрана колхозных полей расстреливала из дробовиков на поражение женщин, которые пробирались по ночам за недозрелыми колосками. По воспоминаниям матери вся деревня рыдала навзрыд, когда умер Ленин. Он настоял на том, что бы были выполнены обещания большевиков: землю крестьян!!! И люди успели поработать 7-10 лет на своих полях. Крестьяне зерно продавали на рынках подводами или шли на бартер. А государство, как сейчас, не спешило его покупать, а попросту конфисковывало под видом всяких налогов и поборов. А потом, усатый вождь забрал земельные участки частников и загнал людей в общее стойло. Что бы в наглую спекулировать ЧУЖИМ ХЛЕБОМ на Западе или обменивать его на всякое барахло.

Цитата:
Что делать, что делать....

Перестань прыгать, отдай скакалку маме и иди в школу учиться. До каникул ещё целый месяц.
В школе тебе расскажут умные училки, про 30-е годы. В 1933 и 1936 были неурожаи. в 33 голод был, а в 36 его не случилось и цены на продукты упали. Потому что в этот период набрала силу коллективизация, про которую вруны - журналисты любят чернуху писать.
В хозяйствах появилось 240 тысяч новых тракторов, а оставшиеся крестьяне сидели с кобылой. И в тот и в другой год была очень низкая урожайность, но колхозы оказались эффективнее кобылы крестьянина и легко увеличили площади. А на рынках единоличнику пришлось в разы снизить цену, колхозы производили больше. Это была экономическая сторона первого этапа. Политика в другом кабинете будет обсуждаться тут экономика.

Вторая часть для мальчиков второгодников будет на примере столь хорошо нам знакомого по недавним публикациям Камыстинского района! На наглядном примере доходчивость улучшается.
Урожайность зерна на одного жителя в районе до целины в среднем была 300 кг. Эта цифра не покрывала даже потребности жителей самого района, то сразу после поднятия целины на одного жителя выработка зерна поднялась до 9 тонн! При этом население увеличилось во много раз.
В хозяйствах района было 68 тыс голов КРС и Цитата: Данные статистики.
В неблагоприятные годы 25 миллионов рублей прибыли! Хороши убытки?

Цитата:
В нашей местности крайне короткий для земледелия рабочий сезон и очень мал период посевной и уборочной. В то же время на Западе Европы на полях не работали лишь декабрь и январь. Что ставит вообще не в равные положения и требует большего количества техники, чтоб успеть посеять и убрать. Между этими двумя месяцами рабочие совхозов миллионеров на фермах работали, В общем цифры статистики очень хорошо говорят. В масштабах всей страны такие районы как Камышинский дали устойчивое увеличение урожая на 37 % в СССР.
Количество мяса с трудом переваривал огромный мясокомбинат в КСК (цифры выше)

Вам врунишка - попрыгушка даже школьники легко эти цифры покажут.


Ну а когда усвоите циферки, то можно и поскакать.

Кстати аким Камыстинского района, где разрушены дороги, хлеб собирают по инерции, а на мясо инерции не хватило и его нет. Так вот этот аким купил очень хорошую скакалку за почти 13 миллионов тенге!
Пять лет назад купленная скакалка в этом районе при скакании всё время ломается. ТаМ ТаКиЕ сКаКуЧиЕ ЯМЫ на дорогах - жуть просто! Ручки отрывались!
Зато теперь у него новая японская скакалка!

И теперь уже наверное на ней скакает по ямам.

http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forumid=2&topic_id=18509&viewmode=flat&sortorder=0&start=0

Если захочется поскакать, можете его попросить
Хотя скорее всего не даст. Скажет - это моя скакалка!


Но вы не отчаивайтесь, если аким поскакать не даст.
За-то любимые вами крестьяне в районах появились. Голод возможно не настанет. В Аргентине производят очень много мяса.

Ну и на всякий случай по секрету скажу, если вдруг с каким акимом встретитель просите у него крестьян душ эдак двести. Знаете ли регресс идёт быстро! Феодализм набирает обороты. Может быть уже кое-где в районах крепостное право потихоньку работает!
Представляете как хорошо!
Вы скакаете, а они работают!

Цитата:
Будем,будем! И без каких-либо "ели",и без каких-либо "пардонов"!Даже жрём уже,ртом и задницей (простите мне это моё устойчивое словосочетание).Туалетная бумага давно уже не делается из хлопка и целлюлозы.И ничё,задница не жалуется... А если и свербит,то по другому ряду причин... Одёжа тож не со льна или коттона... Да и в голову мы забрасываем speiсegЕЛАТИН,modifizierteУСИЛИТЕЛИ,emulgator МОНО- и ДИГЛИЦИРИДЕ от пищевых жировых кислот,сорбит калия,кислотный эмульгатор,ароматизатор,каротин в качестве окрашивающего средства.Это ещёне все составляющии нашего утреннего бутера... Кто-то скажет,ну это там в радужных ойропах так делают...Посмею Вас заверить,и в ахроматической расцветке Казак еле,масло готовят по тому же рецепту!Ихлеб,и пиво...

Цитата:
Абсолютно резонный вопрос-ответ!!! Но в одну реку не войдешь дважды... Территория Казахстана задумана была Всевышним,как огромное пастбище! И если б не амбиции малограммотного (тупого) населения Кремля,Казахстан мог бы завалить мясом весь мир,и "ктотакое аргентина" мы бы слыхом не слыхивали. Ведь завалила же маленькая Куба весь СССР своим сахаром!

Цитата:
Всё правильно! Есть такое понятие,как "эволюция"... Когда-то,в перестроечные времена,начинался процесс перехода от социалистической собственности (коллективной) к капиталистической (единоличной). Но в какой-то момент всё непонятным образом изменилось... Кооперативы и артели (малые предприятия)стали закрываться,а плодиться начали "купи-продай".Не скажу точно,что было этому виной... Бездарная налоговая политика,или алчность чиновничьей рати,или постоянная жажда быстрых и "длинных рублей" населения... Скорее всего все три фактора.