N
Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 15.08.13 - 07:26
Кажется, в умах граждан навеки утвердилась мысль, что их болезни выгодны врачам. Ведь чем больше мы хвораем, тем больше на нас можно заработать. Однако в ближайшее время в Казахстане начнет действовать новая схема взаимоотношений пациентов и медиков.
Читать статью
Читать статью
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 19.08.13 - 22:34
Всё же. Кто в частные клиники уюдёт? Те кто в гос больницах взятки брал с людей которые были на грани смерти и жизни?
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 19.08.13 - 22:25
Зачем вы все спорите? Сегодня так всё очень просто- врач больному выписывает таблетки которые ему на днях мед-менджер продавец в кабинет листовки принёс. С рекламой новинки. Потом врач больному выписывает рецепт с этих брошюр.. И всё. (Сам видел.)
6
6 палата
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 19.08.13 - 16:16
Все реформы только под состоятельных гр-н. Остальные пожалуйста успокойтесь. Лучше неболейте. Бесплатной медицины и образования уже не будет. Государство как один налоговый орган, все отдало то в аренду, то в собственность, но бабки за это стрижет четко. Ни какой ответственности на себя не берет. Также легче, иначе думать придется, а думалка работает только на корман всея известных. Короче гос-во у нас главный рэкитер и налоговый инспектор. А ветераны войны! Да, ну им к празднику с освещением в СМИ че нибудь подарим. Остальные же богато живут. Средн. зарплата за 100000 зашкаливает (офици. данные Правит-ва). Беспл-но только сыр сами знаете где.
я
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 19.08.13 - 00:49
Не надо "изобретать велосипед".Есть примеры развитых стран.Берите и внедряйте.Но кому нужна эффективная медицына в колонии?..
A
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 17.08.13 - 17:54
Цитата:
Все зависит от целей. Что мы называем эффективностью? Из предлагаемой нам системы следуют две цели. Здоровье граждан и экономия средств, потраченных на поддержание здоровья граждан.
Врач может вылечить пациента, но работа его может оказаться не эффективной.
Цитата:
Какое Ваше мнение? Что лучше-система, которую предлагает нам государство или система, предложенная в посте № 17?
Цитата:
Вам следует цитировать не меня, а Йенга.
[Исправлено: AR, 17.08.2013 - 18:57]
Ла-Коста:
Разъясните, как может быть эффективным вмешательство конкретного врача и не быть эффективной сама система??
Разъясните, как может быть эффективным вмешательство конкретного врача и не быть эффективной сама система??
Все зависит от целей. Что мы называем эффективностью? Из предлагаемой нам системы следуют две цели. Здоровье граждан и экономия средств, потраченных на поддержание здоровья граждан.
Врач может вылечить пациента, но работа его может оказаться не эффективной.
Цитата:
врачи не будут впадать и в другую крайность - назначать избыточное количество обследований, что сегодня имеет место.
Какое Ваше мнение? Что лучше-система, которую предлагает нам государство или система, предложенная в посте № 17?
Цитата:
Ла-Коста:
AR:
А если нет.
Позвоните в регистратуру любой поликлиники
AR:
А если нет.
Позвоните в регистратуру любой поликлиники
Вам следует цитировать не меня, а Йенга.
[Исправлено: AR, 17.08.2013 - 18:57]
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 17.08.13 - 13:35
Цитата:
Читали-читали статью, бедный автор пытался все разъяснить - однако не тут-то было. Как правильно писал Цитата:
Пишите, журналисты, наши люди все равно пользуются сведениями от ОБС-одна бабушка сказала....
Петрович:
Ведь всю медицину планируют передать в частные руки,
Ведь всю медицину планируют передать в частные руки,
Читали-читали статью, бедный автор пытался все разъяснить - однако не тут-то было. Как правильно писал Цитата:
north_ghost:
Тем, кто смотрит в книгу и видит фигу, это все равно не поможет.
Тем, кто смотрит в книгу и видит фигу, это все равно не поможет.
Пишите, журналисты, наши люди все равно пользуются сведениями от ОБС-одна бабушка сказала....
П
Петрович
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 19:57
К чему эти реформы, преобразования и т. д.. Лишняя трата денег. Ведь всю медицину планируют передать в частные руки, а там свои законы.Неужели в верхах не понимают, Что не получаются у них реформы ни в здравоохранении ни в образовании. Уж не трогали бы советское.
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 16:50
Цитата:
Статистика Казахстана- это прежде всего Департамент статистики, который работает получает данные от медицинских организаций. А чего уж там они в своих похоронных бюро насчитывают - это негосударственная статистическая отчетность, и там уж можно выводы сделать такие, какие Вам будут удобны и угодны. Насмешили!
Иванов:
национальной ассоциации похоронных бюро.
национальной ассоциации похоронных бюро.
Статистика Казахстана- это прежде всего Департамент статистики, который работает получает данные от медицинских организаций. А чего уж там они в своих похоронных бюро насчитывают - это негосударственная статистическая отчетность, и там уж можно выводы сделать такие, какие Вам будут удобны и угодны. Насмешили!
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 16:21
Цитата:
Ну как Вам уже объяснить, чтобы оторвать от таких любимых врачебных справок. Кроме справок-бумажек, которые дает врач, есть еще такая организация, которая называется похоронное бюро. Так вот в этом похоронном бюро ведут свою статистику, которая к справкам врачей имеет такое же отношение, как мелкое к мягкому. Врач может выписать липовую справку, но вряд ли кто-то будет устраивать липовые похороны (кроме разведчиков, конечно), поэтому данные о смертности брали не у врачей, а в национальной ассоциации похоронных бюро.
Ла-Коста:
Нет регистрации-нет справки-нет смертности, вроде все понятно?
Нет регистрации-нет справки-нет смертности, вроде все понятно?
Ну как Вам уже объяснить, чтобы оторвать от таких любимых врачебных справок. Кроме справок-бумажек, которые дает врач, есть еще такая организация, которая называется похоронное бюро. Так вот в этом похоронном бюро ведут свою статистику, которая к справкам врачей имеет такое же отношение, как мелкое к мягкому. Врач может выписать липовую справку, но вряд ли кто-то будет устраивать липовые похороны (кроме разведчиков, конечно), поэтому данные о смертности брали не у врачей, а в национальной ассоциации похоронных бюро.
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 15:44
Цитата:
Пережиток это. \давно пора для людей делать, а не как системе удобно.
Цитата:
Достаточно "гастролировать" по городу.
Цитата:
Бесит просто эта дебильная система. При старой проще было - забрал карточку (или даже ее не надо) - и пошел в УДОБНУЮ тебе поликлинику. Сейчас бюрократию развели. Почти по Зощенко.
AR:
Ну что Вы привязались к этим талонам?
Ну что Вы привязались к этим талонам?
Пережиток это. \давно пора для людей делать, а не как системе удобно.
Цитата:
AR:
Вы же не гастролируете по всему Казахстану.
Вы же не гастролируете по всему Казахстану.
Достаточно "гастролировать" по городу.
Цитата:
AR:
В чем проблема?
В чем проблема?
Бесит просто эта дебильная система. При старой проще было - забрал карточку (или даже ее не надо) - и пошел в УДОБНУЮ тебе поликлинику. Сейчас бюрократию развели. Почти по Зощенко.
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 14:53
Цитата:
Позвоните в регистратуру любой поликлиники, там сотрудники сидят в программе РПН (регистр прикрепленного населения), назовите свои ФИО, и дату рождения, Вам тут же скажут, к какой поликлинике Вы прикреплены. Удачи Вам!
AR:
А если нет.
А если нет.
Позвоните в регистратуру любой поликлиники, там сотрудники сидят в программе РПН (регистр прикрепленного населения), назовите свои ФИО, и дату рождения, Вам тут же скажут, к какой поликлинике Вы прикреплены. Удачи Вам!
1
123
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 14:53
В своем последнем интервью известный офтальмолог Святослав Федоров - "Я хороший врач, потому что свободный, и у меня 480 свободных врачей. "Клятва Гиппократа" - это все фикция. А на самом деле есть реальная жизнь - кушать нужно каждый день, квартиру иметь, одеваться. Думают, что мы какие-то ангелы летающие. Ангел, получающий зарплату в 350 рублей? И таких врачей сегодня в России полтора миллиона. Полтора миллиона бедняков с высшим образованием, интеллектуальных рабов. Требовать, чтобы медицина хорошо работала в этих условиях - абсурд!"
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 14:50
Цитата:
Как Вам объяснить, не знаю. Но любое рождение или смерть регистрируются, на основании этой самой регистрации и выводятся показатели рождаемости и смертности, разница между ними и есть естественный прирост. Нет регистрации-нет справки-нет смертности, вроде все понятно? Потом все будет зарегистрировано, но как в приведенном Вами случае, после забастовки, регистрация пройдет задним числом. Вот Вам и искусственное снижение смертности!
Иванов:
Ну и причем тут справки какие-то, если:
Ну и причем тут справки какие-то, если:
Как Вам объяснить, не знаю. Но любое рождение или смерть регистрируются, на основании этой самой регистрации и выводятся показатели рождаемости и смертности, разница между ними и есть естественный прирост. Нет регистрации-нет справки-нет смертности, вроде все понятно? Потом все будет зарегистрировано, но как в приведенном Вами случае, после забастовки, регистрация пройдет задним числом. Вот Вам и искусственное снижение смертности!
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 14:33
Цитата:
Разъясните, как может быть эффективным вмешательство конкретного врача и не быть эффективной сама система?? Сейчас за Ваше здоровье государственная медицина получает конкретные средства, и тем больше, чем здоровее Вы будете. В той же зависимости от Вашего и моего здоровья, и зарплата медицинского работника. Пациент будет платить больше в том случае, как теньгой, так и здоровьем, если не пришел на профосмотр, не прошел все необходимые обследования. Выявляемость в таких случаях - практически вещь только статистическая. Что там лечить, если заболевание захватили на поздней стадии!
AR:
В предлагаемой нам системе государство делает ставку не на эффективность конкретных врачей, а на эффективность мед. учреждений и глав. врачей-менеджеров
В предлагаемой нам системе государство делает ставку не на эффективность конкретных врачей, а на эффективность мед. учреждений и глав. врачей-менеджеров
Разъясните, как может быть эффективным вмешательство конкретного врача и не быть эффективной сама система?? Сейчас за Ваше здоровье государственная медицина получает конкретные средства, и тем больше, чем здоровее Вы будете. В той же зависимости от Вашего и моего здоровья, и зарплата медицинского работника. Пациент будет платить больше в том случае, как теньгой, так и здоровьем, если не пришел на профосмотр, не прошел все необходимые обследования. Выявляемость в таких случаях - практически вещь только статистическая. Что там лечить, если заболевание захватили на поздней стадии!
A
Re: Про медицину, которой нужны здоровые
Отправлено: 16.08.13 - 14:30
Цитата:
Ну что Вы привязались к этим талонам? Вы же не гастролируете по всему Казахстану.
Может он Вам вообще не нужен.
Цитата:
А если нет.
Цитата:
И всё. Один раз и на всю жизнь, если лечение устраивает. В чем проблема?
Йенг:
А я вот насчет "открепительных талонов".
А я вот насчет "открепительных талонов".
Ну что Вы привязались к этим талонам? Вы же не гастролируете по всему Казахстану.
Может он Вам вообще не нужен.
Цитата:
Почти наверняка окажется, что вы в регистре есть и к какой-то организации прикреплены, даже если никогда ничего для этого не делали. В здравоохранении преемственность сохраняется, никто ни принципов поликлинической работы, ни участковости не отменял
А если нет.
Цитата:
Надо только взять открепительный талон в одной поликлинике и прикрепиться к другой.
И всё. Один раз и на всю жизнь, если лечение устраивает. В чем проблема?
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 88, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 87 |
Зарегистрированные пользователи: Гога |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |