/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Подводные камни подземных источников
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49082
Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 00:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
К концу 2013 года ГКП «Костанай-Су» планирует перейти на смешанное водоснабжение областного центра - 50% объема потребления будут обеспечивать подземные источники. Первый этап масштабного проекта уже завершен.
Читать статью

Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 01.12.12 - 00:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Эколог:
в теории, как я погляжу, вы там все поднатарели.

У нас давно не используется жидкий хлор, в подготовке питьевой воды, намного лет раньше чем в Москве оба водозабора работают по европейским стандартам. Так что всё давно посчитано и выполнено не только на бумаге. Теперь как раз время студентов экологов с факультета экологии изучать наглядный пример и можно потрогать руками электролизную установку, гипохлорит, автоматику, проводящую замеры и автоматическую подрегулировку установки под меняющийся расход воды. Им можно эксплуатировать лабораторию универа на предмет высокоточных замеров в разных частях города и строить таблицы и графики. Делать выводы и в перспективе очень долгой анализировать влияние на снижение онкологии.
После защиты диплома эти специалисты, изучившие всё это наглядно, и на действующем оборудовании, лично проводившие лабораторные исследования с дорогими реактивами и оборудованием, разъедутся. Их багаж знаний будет гораздо более обширен, чем у любого закосневшего коммунальщика.
Если они попадут в перспективные города, где понимают важность экологии, то они смогут применить свои знания, их этому учили и для их обучения закупали достаточно дорогую технику. Кстати с Казахстана несколько человек по договору есть. Но не с нашего региона. Цитата:
Эколог:
Если вы внимательно читали статью, то Дейнека отмечает, какова минерализация подземной воды. Из статьи понятно, что гидрогеолог призывает коммунальщиков использовать исключительно чистую воду.

Цифры в студию. Конкретное предложение с цифрами. Я цифрам верю, а предлагать любой дворник может и будет прав. Производительность скважин, диаметра водовода (вроде как 500мм всего) Насосы - цена и эксплуатационные расходы.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 30.11.12 - 23:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Эколог:
Массово писать работы - это одно, в теории, как я погляжу, вы там все поднатарели.

Вброс не засчитан! Слишком примитивно. (и тупо, пишется поднатОрели, не от слова тарелки :-) )
Во первых подписывающийся Экологом с большой буквы, должен представлять своё экологическое объединение и пользуясь случаем оповестить нас грешных и неграмотных о своём существовании и существовании своего ресурса в сети, (ну хотя бы крохотной группы "В Контакте") Где горожане могли бы ознакомится с идеями экологической группы, предложениями, замерами, расследованиями, фактами нарушений, тем более что их куда не копни - воз и маленькая тележка. Наконец у экологов должна быть программа действий и главные ключевые предложения.

Только на вскидку можно любого человека разбудить и он выдаст ваши задачи.
Обоснование исключения использования жидкого хлора в водоподготовке, работы по стимулированию перевода НФС на современные и безвредные технологии.
Надзор за хозяйственной деятельностью в пойме реки Тобол и её притоках, оврагах, и сельхозугодьях имеющих весенний и дождевой слив в реку. Мы с этой реки пьем воду! Ликвидация новоявленной свалки в Красном партизане, которая имеет прямой сток по оврагу непосредственно в городской водозабор (удивительный случай, господа псевдоэколохги правда да?) Овраг через южную окраину Краснопартизанских дач (его там на дачах любой покажет, есть размытые ул.) весной выносит с полей за птицефабрикой всё что можно там вымыть прямёхонько в водозабор. А теперь прямо в истоке оврага организована свалка, а чуть дальше по трассе кажется ой. Кладбище вдруг нарисовалось! В советское время это могло быть?
Настоящие экологи где? Почему их с сцобаками не могут найти журналисты?
Данные граждане могли бы быть весьма интересны.

[Исправлено: Серый волк, 30.11.2012 - 21:51]
Профайл
Э
Эколог
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 30.11.12 - 11:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"сейчас студенты массово пишут работы. Факультет экологии на этом уже не один диплом защитил"
Массово писать работы - это одно, в теории, как я погляжу, вы там все поднатарели. А реально разработать проект подачи подземной воды с учетом особенностей рельефа, уклона, течения река, провсети его через экспертизу, потом сделать изыскательные работы, разрешение на подъемой этой воды - это вам не рассуждениями сайт закидывать с умным видом...
Э
Эколог
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 30.11.12 - 11:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Специально для Серого
Цитата "У нас нет данных по детальной минерализации подземной"
Виктор Кузьмич ВСЕГДА дант грамотные комментарии и делает полезные выводы. И этот раз - не исключение. Если вы внимательно читали статью, то Дейнека отмечает, какова минерализация подземной воды. Из статьи понятно, что гидрогеолог призывает коммунальщиков использовать исключительно чистую воду. Но они ссылаются на затраты, которые на самом деле никто не просчитывал. Они просто не хотят технологически менять систему подачи воды. А сидеть где-то там -за тридевять земель от Костаная и рассуждать - для вас это свойственно. К тому же, экологического образования, судя по вашим комментариям, вы не имеете, да и технического, наверное, тоже...
т
томаз
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 30.11.12 - 01:25
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
ничего монстрообразного и секретного

Но не для нас. Для нас это ноу хау.Мы примитивно устроеннре общество.., сейчас вот будем отмечать праздник 3 дня.. Может кто нибудь" рассекретит" на ЭКСПО 2017...,если найдется добрый участник 8-) :lol:
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 30.11.12 - 01:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
bgb:
Но для их решения нужны не специалисты, а профи. Профи сказали бы

Не раздувайте.
По применению новых методов очистки и обеззараживания питьевой воды сейчас студенты массово пишут работы. Факультет экологии на этом уже не один диплом защитил, рефератов вообще кучами. Всё просто. Насосно-фильтровальная похоронив технологии жидкого хлора перестала быть объектом высокой опасности. Студенты там измерения по гипохлориту проводить могут по заявке запросто.
Универская лаборатория позволяет делать анализ и самого гипохлорита перед вливанием в емкость обеззараживания и забирать пробы с резервуаров и с разных районов города и анализировать при этом как ведёт себя новое оборудование на всем протяжении водоводов в разное время суток. Эта технология ничего монстрообразного и секретного не имеет. Уже обыденность.
Москва к этому пришла позже, до последнего держалась, только когда Лужкова выгнали.
Сразу нашлись деньги на модернизацию.
Быстро получилось модернизировать северный узел. (он питает водой как 20 наших городов). Вода волжская, перекачивается через Канал имени Москвы (просто затекает в канал из Волги и далее рядом с шлюзами прокачивается насосами выше) в Пироговское водохранилище, где смешивается с водами Клязьмы (их мало, в основном волжская) и попадает в водозабор.

Для потребителя писали это вылилось в лишние 10 копеек за куб.
Профайл
b
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.05.12
Сообщений:
4448
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 23:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Серому волку. А использование жидкого хлора - наверно, уже привыкли... Сточные воды тоже очищаются так, что глаза бы не смотрели - отсаиваются и сливаются в Самир (Вонючку), где всегда хороший клев...
Надо старичков спихнуть, а на их место посадить молодых, но головастых. Чтобы могли начать делать по-новому, а не латать старье. Это касается всего коммунального и дорожного хозяйства, а также строительства.
Профайл
b
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.05.12
Сообщений:
4448
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 23:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Из интересного будет можно скоро наблюдать следующие две вещи в этой отрасли:

1. Будут, или не будут разбавлять тобольскую воду подземной фактически приводя к необходимости обработки как для поверхностной.
Или будут параллельно строить вторую систему водовода для части города, на сколько хватит подземных источников?
2. Когда и кто осознает и пробьет наконец идею заменить жидкий хлор на современную и безопасную технологию гипохлорита, получаемого на самом предприятии НФС второй подъем электролизом из воды и соли?

Вопросы правильные! Но для их решения нужны не специалисты, а профи. Профи сказали бы, что существующие сети давно засорены, но как выход можно рассмотреть вопрос обеспечения микрорайонов отдельной сетью с использованием подземной воды.
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9825
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 23:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Асыл:
сколько будет стоить такая скважина ? я тож в этом году перебрался в частный сектор

Скважина это хорошо конечно , но как запасной вариант или например для полива огорода,для повседневного использования лучше центральный водопровод из подземных источников что-бы вода хлоркой не воняла,у нас на улице у всех были скважины но когда протянули водопровод то подключились все.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 22:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Из интересного будет можно скоро наблюдать следующие две вещи в этой отрасли:

1. Будут, или не будут разбавлять тобольскую воду подземной фактически приводя к необходимости обработки как для поверхностной.
Или будут параллельно строить вторую систему водовода для части города, на сколько хватит подземных источников?

2. Когда и кто осознает и пробьет наконец идею заменить жидкий хлор на современную и безопасную технологию гипохлорита, получаемого на самом предприятии НФС второй подъем электролизом из воды и соли?
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 22:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
bgb:
Академика В. Дейнеку знаю очень давно, как очень компетентного специалиста, профессионала своего дела. Он находится в почтенном возрасте, но продолжает сохранять ясность рассудка.

Ну ладно догрызать не буду :-)

Но тем не менее

Дейнека - геолог.
Киселёв - коммунальщик.
Первый говорит от высокого полёта геологии, затрагивающей и месторождения подземных вод. Но современные технологии очистки воды - уже другая отрасль. Здесь хозяйство Киселёва, у которого как у хозяйственного коммунальщика всегда щелкает счётчик.
Амортизация глубинных насосов
Электроэнергия
Трубы. Хлор. Порывы.
Необходимость модернизации... а где на неё взять денег? Не из фондов зарплаты сварщиков или дежурных лаборантов НФС на втором подъеме?

А тем временем хлорирование жидким хлором в городах с высоким уровнем человеческого развития давно заменено на современные, экономичные и безопасные для производства и людей технологии.

Но ни первый ни второй из этих интервьюируемых газетой людей не может об этом говорить. Первый - отличный геолог, но не владеет новыми технологиями из другой отрасли. Второму привычнее и безопаснее работать как есть, как построено и действует.

Тем временем ударное вливание хлора в воду пополняет ряды онкологических больных - это уже не нуждается в доказательстве.
Если раньше альтернативы этому было трудно найти, хлор доставал микроорганизмы в воде даже на концах длинных водоводов, сегодня технологии поменялись.

И пора об этом говорить.
Профайл
А
Асыл
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 15:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
azlk:
§ azlk

сколько будет стоить такая скважина ? я тож в этом году перебрался в частный сектор
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 10:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
при нынешних ценах на воду. семье из 4 человек получается дешевле. и нет не какхих сезонных отключений и т.д.
Профайл
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 10:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
живу в своем доме, от центральной отказался давным давно, пробурил скважину (глубина 37 метра). на очистке стоит два фильтра. Возил в сэс на экспертизу - по всем показателям в раз 10 лучше городской центральной. по вопросу электроэнергии - после установки насоса в месяц стал платить на тенге 500-700 больше, чем обычно.
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9825
Re: Подводные камни подземных источников
Отправлено: 29.11.12 - 09:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В Затоболовке водоснабжение из подземных источников,вода идёт не хлорированная,на вид чистая,но когда меняю у себя фильтр то на нём тольстый слой ила.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 63, из них зарегистрированных: 2 и гостей: 61
Зарегистрированные пользователи: Vit, simkst

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS