Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае: есть пострадавшие
Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае: есть пострадавшие
N
Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае: есть пострадавшие
Отправлено: 27.11.14 - 17:58
Около 17 часов произшло очередное обрушение земли на канализационном коллекторе на улице Фролова. В завале оказались рабочие "Костанай Су".
Читать новость
Читать новость
P
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 13:51
Цитата:
У нас таких нет, потому что разогнали и развалили все крупные строительные фирмы, выше об этом уже писал кто-то... А разогнали их с единственной целью - расчистить рынок для "своих", из серии покушал сам - дай наесться ближнему своему. Опять коррупция и кумовство.
112й:
У нас таких к сожалению нет..
Это профессионалы, как ни крути..
У нас таких к сожалению нет..
Это профессионалы, как ни крути..
У нас таких нет, потому что разогнали и развалили все крупные строительные фирмы, выше об этом уже писал кто-то... А разогнали их с единственной целью - расчистить рынок для "своих", из серии покушал сам - дай наесться ближнему своему. Опять коррупция и кумовство.
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 14:17
Цитата:
что вы все гонишь....проживаю на целине с 1957 года, ты, наверное, еще и в проекте, не был, я не видел ни одного нормального объекта, построенного янами.....что за манера подгонять все факты и домыслы под чужую легенду и сказки???
north_ghost:
Пока вы всем на свете возмущались, лежа на диванах, "ян"-ы усердно пахали, сколачивая капиталы и строя свои предприятия... Так что уж кому-кому, но не вам на них батон крошить...
Пока вы всем на свете возмущались, лежа на диванах, "ян"-ы усердно пахали, сколачивая капиталы и строя свои предприятия... Так что уж кому-кому, но не вам на них батон крошить...
что вы все гонишь....проживаю на целине с 1957 года, ты, наверное, еще и в проекте, не был, я не видел ни одного нормального объекта, построенного янами.....что за манера подгонять все факты и домыслы под чужую легенду и сказки???
а
азат
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 14:22
Пишу еще раз вся проблема не в фамилиях, не будет одних придут другие. Вся проблема в кумовстве, коррупции и воровстве государственных денег. Ведь нужно хотя бы что-то построить и при этом украсть для себя. Вот отсюда экономия во всем и в результате аварии и жертвы.
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 14:24
Позицию принцессы одобряю, она, действительно знает многое.... уже лет 15 растет в области зловонное дерево коррупции и вседозволенности.... и начиналось все это, еще когда кончали городской парк с фонтаном и лебедями....меняются только фигуранты, схема та же....
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 14:44
Цитата:
Я не про Закон, а про наши реалии.
Закон есть, но на его нарушения в нашей области все чихали.
Из последнего доклада ревкомиссии, проверявшей расходование 3,48 млрд тенге:
Цитата:
Значит есть шальные деньги в бюджете, значит можно дополнительные работы приписывать.
Цитата:
Тут вообще без комментариев, деньги дали, а на что никому вообще не интересно.
А кто у нас сидит на дорогах?
Вопросы еще будут про смешные посты про госзакуп? Всего нарушений было на 2,21 млрд, т.е. 63,5% от израсходованных.
Этот доклад был для акима области и были выводы?
Кого-нибудь хотя бы наказали выговором или замечанием?
Сейчас после трагедии спохватятся, пожурят и дальше будут миллиарды тратить.
[Исправлено: Matrosskin, 28.11.2014 - 15:49]
north_ghost:
Ну ты повеселил...
Добавят работы..
А кто им на эти работы даст денег?
Если тендер выигран ценой Х, то никто не даст профинансировать контракт на большую сумму.
На это есть прямой запрет в законе о госзакупках...
Изменять по согласованию цену в сторону уменьшения, при не ухудшении качественных и количественных характеристик, можно, а увеличивать - нельзя ни при каких условиях.
Перечитай закон, освежи память...
Ну ты повеселил...
Добавят работы..
А кто им на эти работы даст денег?
Если тендер выигран ценой Х, то никто не даст профинансировать контракт на большую сумму.
На это есть прямой запрет в законе о госзакупках...
Изменять по согласованию цену в сторону уменьшения, при не ухудшении качественных и количественных характеристик, можно, а увеличивать - нельзя ни при каких условиях.
Перечитай закон, освежи память...
Я не про Закон, а про наши реалии.
Закон есть, но на его нарушения в нашей области все чихали.
Из последнего доклада ревкомиссии, проверявшей расходование 3,48 млрд тенге:
Цитата:
Установлены факты завышения объемов выполненных работ, не учитывались нормы финансирования на содержание и ремонт дорог, что в итоге привело к сверхнормативному использованию бюджетных средств на сумму 1 млрд 379 млн тенге.
Значит есть шальные деньги в бюджете, значит можно дополнительные работы приписывать.
Цитата:
По Костанаю, в связи с отсутствием в актах выполненных работ наименований улиц и участков, на которых проводился ямочный ремонт, не представляется возможным отследить ситуацию по дорогам, на которых за последние два года был осуществлен капитальный ремонт или реконструкция и срок гарантии не истек. Таким образом, отсутствует возможность предъявить претензии к подрядчикам в случае некачественно проведенных работ при капитальном ремонте
Тут вообще без комментариев, деньги дали, а на что никому вообще не интересно.
А кто у нас сидит на дорогах?
Вопросы еще будут про смешные посты про госзакуп? Всего нарушений было на 2,21 млрд, т.е. 63,5% от израсходованных.
Этот доклад был для акима области и были выводы?
Кого-нибудь хотя бы наказали выговором или замечанием?
Сейчас после трагедии спохватятся, пожурят и дальше будут миллиарды тратить.
[Исправлено: Matrosskin, 28.11.2014 - 15:49]
P
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:00
Цитата:
Согласна полностью!
Matrosskin:
Этот доклад был для акима области и были выводы?
Кого-нибудь хотя бы наказали выговором или замечанием?
Сейчас после трагедии спохватятся, пожурят и дальше будут миллиарды тратить.
Этот доклад был для акима области и были выводы?
Кого-нибудь хотя бы наказали выговором или замечанием?
Сейчас после трагедии спохватятся, пожурят и дальше будут миллиарды тратить.
Согласна полностью!
м
мимоходом
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:10
Цитата:
С ними было тогда удобно работать , они понимали с полуслова, сами шли на контакт и через них обычно все шло шито-крыто. Сейчас с ними работают наверняка по подобной схеме. Был период когда они ограничивались дорогами, но теперь почему-то им все отдали. Ради бога, пусть делают если умеют, но сейчас к сожалению мы видим, что результат их работ далек от надежности и качества, и достигается он с многочисленными жертвами.
Впору задуматься и делать выводы.
На самом верху и всем компетентным органам...
north_ghost:
ян"-ы на кустанайщине активно работают еще со времен начала целины - половина зданий и инфраструктуры совхозов выстроена бригадами шабашников, возглавляемых этими "ян"-ами...
ян"-ы на кустанайщине активно работают еще со времен начала целины - половина зданий и инфраструктуры совхозов выстроена бригадами шабашников, возглавляемых этими "ян"-ами...
С ними было тогда удобно работать , они понимали с полуслова, сами шли на контакт и через них обычно все шло шито-крыто. Сейчас с ними работают наверняка по подобной схеме. Был период когда они ограничивались дорогами, но теперь почему-то им все отдали. Ради бога, пусть делают если умеют, но сейчас к сожалению мы видим, что результат их работ далек от надежности и качества, и достигается он с многочисленными жертвами.
Впору задуматься и делать выводы.
На самом верху и всем компетентным органам...
м
мимоходом
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:14
Цитата:
И не могло быть иначе, так как в те времена ими широко использовался труд бомжей, привезенных с вокзалов Челябинска и Екатеринбурга.
Бакчан:
я не видел ни одного нормального объекта, построенного янами.....что за манера подгонять все факты и домыслы под чужую легенду и сказки???
я не видел ни одного нормального объекта, построенного янами.....что за манера подгонять все факты и домыслы под чужую легенду и сказки???
И не могло быть иначе, так как в те времена ими широко использовался труд бомжей, привезенных с вокзалов Челябинска и Екатеринбурга.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:17
Цитата:
Тебе повторить что имеено скрывается за формулировкой "с нарушением" в результатах проверок госзакупа или не стоит устраивать элементарный ликбез вроде бы неглупому человеку?
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
Ты бы ведь благополучно забыл о ведомости ямок, в которую естественно не вошли появившиеся после ее составления ямки...
Не глупи...
И даже это "сверхнормативное использование" я примерно предстааляю откуда вылезло: переустройство коммуникаций включили в единый комплексный тендер по реконструкции улиц... придурки проверяющие, по другому и не скажешь... Надеюсь не требуется разжевывать какой бардак был бы, если бы эти разные работы отдать разным заказчикам при разнесении в разные лоты конкурса?
Matrosskin:
Тебе повторить что имеено скрывается за формулировкой "с нарушением" в результатах проверок госзакупа или не стоит устраивать элементарный ликбез вроде бы неглупому человеку?
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
Ты бы ведь благополучно забыл о ведомости ямок, в которую естественно не вошли появившиеся после ее составления ямки...
Не глупи...
И даже это "сверхнормативное использование" я примерно предстааляю откуда вылезло: переустройство коммуникаций включили в единый комплексный тендер по реконструкции улиц... придурки проверяющие, по другому и не скажешь... Надеюсь не требуется разжевывать какой бардак был бы, если бы эти разные работы отдать разным заказчикам при разнесении в разные лоты конкурса?
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:30
Цитата:
Спасибо, Princesscka, за дословное разьяснение "Закона о местном государственном управлении в РК". Ну не может акимат не нести ответственности за произошедшее вчера ЧП.
Здесь в НГ, в статье «Темные стороны уличного освещения» имеется наглядная фотография, что работы в городе, с попустительства акиматовских служб, производятся в нарушении строительных норм.
А ведь при выдаче ордера на производство работ, соответствующие службы акимата проверяют наличие всей исходно-разрешительной документации, в том числе схем дислокации технических средств по ограждению мест производства работ. В СНиПе «Безопасность труда в строительстве» черным по белому написано что:
Цитата:
А что мы видим на фотографии? После такого вчерашнего ЧП, установленные ограждения вдоль таких траншей, как на этом фото, должны в ночное время светиться как новогодняя ёлка.
[Исправлено: ГИП, 28.11.2014 - 13:34]
Princesscka:
и государственный контроль за ходом и качеством строящихся (реконструируемых, расширяемых, модернизируемых, капитально ремонтируемых) на подведомственной территории объектов и комплексов
и государственный контроль за ходом и качеством строящихся (реконструируемых, расширяемых, модернизируемых, капитально ремонтируемых) на подведомственной территории объектов и комплексов
Спасибо, Princesscka, за дословное разьяснение "Закона о местном государственном управлении в РК". Ну не может акимат не нести ответственности за произошедшее вчера ЧП.
Здесь в НГ, в статье «Темные стороны уличного освещения» имеется наглядная фотография, что работы в городе, с попустительства акиматовских служб, производятся в нарушении строительных норм.
А ведь при выдаче ордера на производство работ, соответствующие службы акимата проверяют наличие всей исходно-разрешительной документации, в том числе схем дислокации технических средств по ограждению мест производства работ. В СНиПе «Безопасность труда в строительстве» черным по белому написано что:
Цитата:
Выемки, разрабатываемые на улицах, проездах, во дворах населенных пунктов, а также в других местах возможного нахождения людей, должны быть ограждены защитными ограждениями с учетом требований государственных стандартов. На ограждении необходимо устанавливать предупредительные надписи, а в ночное время - сигнальное освещение.
А что мы видим на фотографии? После такого вчерашнего ЧП, установленные ограждения вдоль таких траншей, как на этом фото, должны в ночное время светиться как новогодняя ёлка.
[Исправлено: ГИП, 28.11.2014 - 13:34]
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 15:36
Цитата:
- хватит юродствовать на форуме, лучше пройдись по улице, разомни сопревшие мошонки - может, кто залез на охраняемую тобой территорию.... а по существу вопроса отвечаю: заделка каждой ямки обошлась бюджету в 70 тысяч теньге....за такие деньги, можно давно составить компьютерную карту с точным месторасположением, исполнителем работ, датой выполнения и гарантийным сроком. А не варежку акиматовскую жевать)))))
north_ghost:
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
- хватит юродствовать на форуме, лучше пройдись по улице, разомни сопревшие мошонки - может, кто залез на охраняемую тобой территорию.... а по существу вопроса отвечаю: заделка каждой ямки обошлась бюджету в 70 тысяч теньге....за такие деньги, можно давно составить компьютерную карту с точным месторасположением, исполнителем работ, датой выполнения и гарантийным сроком. А не варежку акиматовскую жевать)))))
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 16:15
Аким на днях ясно сказал, что до конца года деньги надо освоить любой ценой. А осваивать нужно ещё много, много сотен миллионов. Это означает, что работать придётся в авральном режиме и на ТБ закрыть глаза. Ну и уложиться в ту сумму, которая осталась после того, как солидная часть средств осела в акиматовских карманах, можно только экономя на качестве и безопасности.
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 17:19
Цитата:
А зачем ликбез, в докладе черным по белому все написано.
Цитата:
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Конкретно нет названия улиц, где проводились работы, на каких участках. Сантиметры то как раз указаны, а местом просто город Костанай, т.е. нельзя проверить "А был ли мальчик?", т.е. проводились работы на самом деле или просто в карман положили деньги. А может работы проводились там, где должны были менять по гарантии бесплатно, а им за это еще добрый дядя аким денег подкинул.
Цитата:
Не совсем так, я про это говорил в предыдущем посте. Дают одно задание на тендер, предварительно оговаривается цена, заявка кидается процентов на 30 меньше от предполагаемой стоимости. Потом недостающая сумма добирается другими работами с завышенной стоимостью или увеличением объемов работ. Ты же мне сказал, что это нельзя и это смешно. Сейчас меня в этом сам пытаешься убедить.
north_ghost:
Тебе повторить что имеено скрывается за формулировкой "с нарушением" в результатах проверок госзакупа или не стоит устраивать элементарный ликбез вроде бы неглупому человеку?
Тебе повторить что имеено скрывается за формулировкой "с нарушением" в результатах проверок госзакупа или не стоит устраивать элементарный ликбез вроде бы неглупому человеку?
А зачем ликбез, в докладе черным по белому все написано.
Цитата:
north_ghost:
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
По поводу ямочного: ну да, надо было зарисовать все ямки на карте подробно, 5000 ямок, до сантиметров промеряя их, и только на них и объявлять тендер...
А потом ты же бы и вопил "какого ... одну ямку заделали, а другкю рядом с ней - обошли стороной?!"...
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Конкретно нет названия улиц, где проводились работы, на каких участках. Сантиметры то как раз указаны, а местом просто город Костанай, т.е. нельзя проверить "А был ли мальчик?", т.е. проводились работы на самом деле или просто в карман положили деньги. А может работы проводились там, где должны были менять по гарантии бесплатно, а им за это еще добрый дядя аким денег подкинул.
Цитата:
north_ghost:
И даже это "сверхнормативное использование" я примерно предстааляю откуда вылезло: переустройство коммуникаций включили в единый комплексный тендер по реконструкции улиц... придурки проверяющие
И даже это "сверхнормативное использование" я примерно предстааляю откуда вылезло: переустройство коммуникаций включили в единый комплексный тендер по реконструкции улиц... придурки проверяющие
Не совсем так, я про это говорил в предыдущем посте. Дают одно задание на тендер, предварительно оговаривается цена, заявка кидается процентов на 30 меньше от предполагаемой стоимости. Потом недостающая сумма добирается другими работами с завышенной стоимостью или увеличением объемов работ. Ты же мне сказал, что это нельзя и это смешно. Сейчас меня в этом сам пытаешься убедить.
Г
Гость
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 18:54
Цитата:
Уже нет.
Забрали ведь эти деньги..
Отдали югу.
Теперь тут будет помойка..
driver:
осваивать нужно ещё много, много сотен миллионов. Это означает, что работать придётся в авральном режиме и на ТБ закрыть глаза. Ну и
осваивать нужно ещё много, много сотен миллионов. Это означает, что работать придётся в авральном режиме и на ТБ закрыть глаза. Ну и
Уже нет.
Забрали ведь эти деньги..
Отдали югу.
Теперь тут будет помойка..
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: Очередное обрушение канализационного коллектора в Костанае:...
Отправлено: 28.11.14 - 18:56
Цитата:
Вот представь, зафиксировали мы ямочный ремонт 1000 квадрат по улице Абая... Начали делать, а там оказалось по факту 1100 квадратов... Чо делать будем? Оставим 100 квадратов ям и хрен с ними?
Цитата:
Matrosskin:Конкретно нет названия улиц, где проводились работы, на каких участках.
Так это и будет собственно карта...Вот представь, зафиксировали мы ямочный ремонт 1000 квадрат по улице Абая... Начали делать, а там оказалось по факту 1100 квадратов... Чо делать будем? Оставим 100 квадратов ям и хрен с ними?
Цитата:
Matrosskin:Дают одно задание на тендер, предварительно оговаривается цена, заявка кидается процентов на 30 меньше от предполагаемой стоимости.
Ну и все. Эти 30% уже невозможно добавить в этот договор ни под каким соусом. Фсе. Они представляют собой неосвоение (а точнее - экономию) бюджетных средств и подлежат распределению на другие статьи в ходе очередного квартального уточнения бюджета. А из проекта реконструкции дорог они уплыли навсегда, их уже не вернуть...-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 47, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 47 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |