/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Снежный морок или рядовая морока?
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
45160
Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 23.12.09 - 20:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сами все видите. Проезжая часть и тротуары местами напоминают снежные лабиринты. Чтобы пройти к дому и остановкам, нужно преодолеть огромные сугробы во дворах и проездах. Да еще и не поскользнуться на накатах проезжей части, которая сплошь и рядом заменяет тротуар. Жители Костаная кричат «караул!», чиновники уверяют, что все нормально. Как справляется город с последствиями стихии?
Читать статью

в
всевидящееоко
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 12:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
и напряжение в домах подскочило до 400 Вт.

напряжение, вообще-то, в вольтах измеряется, уважаемый редактор НГ.
Красный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
04.08.07
Сообщений:
164
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 13:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Снег как всегда выпал неожиданно.....в декабре........ яплакаль....
Профайл
Б
Бирюзовая
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 13:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
" директор ТОО «Таза жол-2030» Виктор ПОГОРЕЛОВ - И вместо того чтобы жаловаться, люди бы взяли и помогли снегоуборочному процессу. " а вам на что 274 155 000 тенге выделили??? на карманные расходы??? миллионы то налогоплательщиков. сами платим - сами еще и должны убирать?????
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12378
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 19:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
всевидящееоко:
напряжение, вообще-то, в вольтах измеряется, уважаемый редактор НГ

Вообще ошибка не столь редкая, а у творческих работников просто поголовная.
И ошибаются не только девушки. Русский язык дополнительно этому поспособствовал интересным способом. Вот как это было:

Сначала естественно начали с исследования статических и природных электрических явлений, вскоре (жизнь тогда бежала :-) медленно) лет через несколько десятков научились получать небольшие напряжения от химических элементов и большие напряжения от электростатических машин. Из курса физики должны не выветриться у всех лейденские банки и вольтовы столбы. Естественно первым делом нужно было измерять напряжение. Тут и сгодился некий итальянец с кучей имён Алесса́ндро Джузе́ппе Анто́нио Анаста́сио Во́льта в честь которого единица измерения и назавана. Обозначается в русском языке - "В"

Примечательно что в это же самое время наш, не имеющий столького количества имён, Михайло Васильевич занимался тем же самым с не меньшим успехом. И называлась бы тогда единица измерения напряжения "Л" (Ломоносов) Но Ломоносову приходилось почти всё время бороться не столько с твёрдым орешком наук, сколько с бюрократией.

Когда напряжение было промерено вдоль и поперёк :lol: :lol:
нарисовалась другая единица, которая зависела от Вольта. Имя ей было "Ампер" - сила тока
Обозначается в русском - "А"

Тут всплыл ещё один деятель при скачках которого господин Ампер вынужден был плясать строго пропорционально. Этот деятель с короткой, в отличии от многоименного итальяшки фамилией Ом. Вся его фамилия целиком :-) и стала на радость школьникам наименованием сопротивления "Ом"

После того как три этих гражданина встретились и сообразили на троих, только не подумайте ничего плохого, семипалатинской водки тогда ещё не было, Менделеев не изобрел пока. Так вот, за неимением водки сообразили эти трое Вольт, Ампер и Ом - электрическую цепь. В результате пришлось вызвать мент..... тьфу блин. Позвать господина Джеймса Уатта.
Как настоящий шотландец Джеймс быстро стал главенствовать в этой троице.
Но в русском языке фамилия Уатт с первой буквой W (как у доктора Ватсона) стала писаться Ватт отсюда и сокращение единицы мощности "Вт"

Один Ватт (Вт) равен одному господину Вольту (В) помноженному на одного господина Ампера (А).
Если господин Ампер уже двоится, то соответственно двоиться приходится и господину Ватту.
Если начну объяснять что делает при этом господин (Ом) то совсем запутаю бедных девушек в четырёх соснах на опушке своего леса и им придётся учить закон Ома.
Было бы гораздо удобнее если бы наш Михайло Васильевич не дрался бы с бюрократией и тогда мы имели бы более отличные друг от друга единицы измерения.


Если очень грубо распилить своими словами наши четыре сосны, то

Напряжение - это наличие электрического потенциала - Здесь Вольты (В)
(Напряжение в розетке 220 В (не всегда)).

Если нет проводника, то нет сопротивления, если появляется сопротивление цепи, например лампочка то её сопротивление будет в Омах (Ом)
(допустим у нас сопротивление вольфрамовой спирали в лампочке 489 Ом)

Если мы прикладываем потенциал в 220 В к сопротивлению 489 Ом, то у нас в цепи потечёт ток 220 Вольт делим на 489 Ом и получаем О,45 А господина Ампера

Чем меньше будет в нашей компании господина Ома - тем больше будет господина Ампера. При неизменном количестве господина Вольта. :-)

Пора вспомнить про господина Ватта, так как условия для его вычисления вполне достаточны.
Вольта перемножаем на Ампера 220 В * 0,45 А = 99 господинов Ваттов (Вт)
То есть мы получили самую распространённую стоваттную ламочку.

Только вот напряжение в розетках реальных домов может иметь разброс от 190 Вольт до 250 Вольт. Если за энергохозяйством не следят, не делают проекта и не выполняют правил устройства электроустановок, то токи короткого замыкания при схлёстываниии фазных проводов трёхфазной цепи не приводят к тщательно вычисляемому току Короткого замыкания и автомат защиты не срабатывает. В этом случае чем хуже лучше нулевой проводник - тем лучше тем, кто остался на незамкнутой фазе.
Любой провод имеет сопротивление. Если у нас на столбах одинаковые провода, то у них одинаковое сопротивление. В том числе и у нулевого.
Предположим что сопротивление провода на столбе до места КЗ равно 0,5 Ом
Подключаем моск и господина Ома.
Моск нам говорит, что провода два, а не один - нулевой и фазный. Таким образом 1 Ом
220 делим на один Ом и получаем ток в 220 Ампер. А автомат стоит на 200 Ампер так, как предыдущий по проекту рассчитанный на 100 Ампер вышибало и электрики поставили на 200 чтоб не вышибало, начхав на проект. ЭТО САМАЯ ОБЫЧНАЯ ИСТОРИЯ.

Ну и что скажете? Скажете что 220 Ампер больше чем 200 Ампер написанных на автомате?
Но у автомата есть коэффициент 1,3 о котором написано мелко и незаметно. И сработает он при токе 260 Ампер, которого мы никогда на этом проводе не достигнем!
(В данном примере чтоб не залезать в дебри мы не учитываем внутреннее сопротивление обмоток понижающего трансформатора и нескольких степеней защиты автомата - тепловую и электромагнитную, всё это изменит наш пример не более чем на 5-7%).

Таким образом у нас в проводе выделится 220 В умножим на 260 А менее 57000 Вт.
Менее, потому, что трансформатор просядет на несколько вольт, а провод за несколько секунд сильно нагреется и увеличит своё сопротивление. Обе эти поправки изрядно уменьшат наш ток короткого замыкания. Можно взять калькулятор и вычислить удельное сопротивление Алюминия в зависимости от температуры и все прочие параметры. И даже вычислить температуру до которой за 10 секунд нагреется провод, за 1 минуту.

Главное не это, а то, что нулевой провод общий для закоротившей фазы, и для остальных.
И получается что на этом проводе НУЛЕВОМ может оказаться при исходных 220 вольт до 110 вольт! Провод то одинаковый с фазой, с одинаковым сопротивлением.

А вот здесь начинаются интересности.
Потребители на уцелевшей фазе, за столбом с КЗ подключены между нулевым и своим фазным проводом. Отбросим пока перекос фаз в трансформаторе, в нашем примере он будет незначительным. Вспомним про то что ноль то у нас теперь не ноль, а 110 вольт!
и добавим к этому 220 на фазе (это грубо) 330 вольт.

Вспоминаем про лампочку.
У неё сопротивление 489 Ом, при 330 В применяем закон Ома и получаем ток = О,67 А
Опять применяем закон Ома и получаем 330 В умножить на 0,67 А = 221 Вт !
ВМЕСТО СТОЛЬНИКА! Лампошкама в лучшем случае ярко вспыхнув сгорает, при желании взрывается.
Можем посчитать для холодильника и для остальной бытовой техники при желании.
Это если КЗ. А теперь представим, что нулевой провод отгорел не выдержав издевательства. И тут уже напряжение будет на менее нагруженной фазе стремиться достигать цифры в 380 вольт! Образуется цепь между двумя уцелевшими фазами с болтающемся в воздухе нулём. А между фазами в трёхфазной цепи 380 Вольт.

Вот такие пирожки для красной шапочки.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12378
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 19:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот так и получается ошипкама
4 абзац снизу влепил вместо 220 А - 260А

Куда делась кнопка исправить!

там 48 кВт грубо может достигать при КЗ выделение мощности, а не 57.
На 700 метров этого провода от ТП он даже не покраснеет, хотя нагреется сильно. Получится до 300 ватт на метр длины (700м не забываем умножить на 2(фаза и ноль))
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12378
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 24.12.09 - 19:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
И ещё одна ошибка :-) не 300 на метр, а около 35 Вт, он даже не нагреется более чем на пять градусов.
Правда в реальных проводах сопротивление меньше намного, чем во взятом примере.
И ярко-красные провода при схлёстывании видеть приходилось на столбах в деревнях.
Профайл
NTFS
(Пользователи)
Откуда:
г.Есиль
Регистрация:
25.12.09
Сообщений:
2
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 25.12.09 - 11:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Тема статьи не радует , приятно что об этом написали. Может быть со снегом будут разбираться упорнее и быстрее.
Профайл
Maks
(Пользователи)
Регистрация:
11.09.09
Сообщений:
39
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 25.12.09 - 11:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Серого надо в штат НГ зачислить. Статьи уж больно занимательные :)
Профайл Посетить вебсайт
Ш
Шаурмян
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 25.12.09 - 13:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Емае Серый я твой флуд почитал, и подумал что уже можно идти в автодор. корочку электрика получать
Э
Эстет
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 25.12.09 - 16:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
То, что было после снегопада в Костанае (вообще-то, областном центре!) не поддается никаким оправданиям. Снежок выпал - и город парализован! Какого черта, спрашивается, мы содержим эту армию бестолковых и неповоротливых чиновников? Чтобы пробираться сквозь сугробы и замерзать на остановках? Это же ужас полнейший, каменный век! Любой форм-мажор должен решаться грамотно и быстро, и в этом основная функцию госудасртвенных служащих! И так у нас везде.... Жалко Казахстан...
5
555
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 25.12.09 - 23:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А весной автосервисы без работы не останутся - все на ремонт ходовой после наших зимних дорог! Я прошлой весной рулевой наконечник ремонтировал, сайлент-блоки менял и стойки прокачал - хотя та зима еще мягкая по сравнению с нынешней была. Теперь по нашим бурбасам выше 40 боюсь разгоняться - такое ощущение - колеса отвалятся, да и новые стойки денег стоят. А один сосед во дворе картер пробил по сугробам гоняя, увидел "кулак дружбы" и привет капиталка... Слов нет, неужели нельзя было убрать все вовремя, теперь все замерзло где бордюр, где дорога, где яма - не понятно. А налоги исправно дерут, кровопийцы, даже моду взяли с гаерами работать - гаишник тормозит и идешь к ним в машину - а там налоговик с нотиком и по базе пробивает заплатил ли ты налог или нет.
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12378
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 26.12.09 - 02:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Maks:
Серого надо в штат НГ зачислить. Статьи уж больно занимательные :)

Только сейчас заметил... :-)

Это что, мне теперь учиться старательно писать скучные статьи? И грамоту учить? :-)

А журналистам становиться форумными хулюганами? И изо всех сил стараться писать с ошипками? :lol: :lol: :lol:

Какой ужас! Нет уж лучше в акимы! ;-)
Цитата:
Шаурмян:
Емае Серый я твой флуд почитал, и подумал что уже можно идти в автодор. корочку электрика получать

А у вас теперь автодор экзамены у электриков принимает?
Ну теперь понятно почему дороги не чищены,
и почему в розетках 400 вольт гуляет тоже вполне объяснимо! :lol:

Ежли всёж соберётесь идти в автодор, не забудьте кроме ПТЭ ПУЭ и ПТБ подновить правила содержания дырок на дорогах.



Ну а заодно и правила внутреннего распорядка в автодоре

Профайл
m
maks
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 27.12.09 - 11:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Армию чинуш надо было выгнать с лопатами и все. Им то пофигу что тротуары не чищены, че там, на крузаке не заметно неровности дорог. Главно что бы до офиса по Альфараби доехать и все, там за окном уже все очистили. А в городе бабульки сыпятся по колеса автобусов.... Стыдно г-н Кулагин и иже с ним. Прошлись бы пешочком, от Вокзала до м-на Западный....
1
14
Re: Снежный морок или рядовая морока?
Отправлено: 27.12.09 - 12:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Надо реально подходить к проблеме.
Вот на днях Питер завалило,Матвиенко сразу призналась что невозможно быстро своими силами, без помощи горожан, город очистить.А у нас ведь снегу поболее выпало,плюс в виде мощнейшего бурана,плюс с морозами под минус 40,в такие морозы дизельная техника на ходу замерзает.
Чтобы в считанные дни всё очистить ,нужно держать массу техники и людей на содержании бюджета круглый год.Ради одного ,двух дней в году.Разумно ли это?
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 45, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 44
Зарегистрированные пользователи: КГСПС

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS