Цитата:

Приведите другие источники. Я уже предлагал.
К тому же вы не потрудились почитать предложенную мною статью, но уже сделали выводы. Если бы читали, то наврятли написали бы свою очередную глупость.
Если вам лень читать, я вам могу вкратце пересказать о чем речь идет: Россия и Англия имели свои имперские амбиции на территорию казахских степей. У казахов (киргиз-кайсаков) был выбор: те или другие. Россия оказалась предпочтительнее. Что вас смущает?

Цитата:

Вы еще скажите что «Устав об управлении инородцев» и «Устав о сибирских киргизах» от 1822 года никогда не существовали. Или возразите что они были написаны "колониальными учеными" :) Или возразите что крепость "Верный" построили не русские казаки рядом с селением Алматы, которое со временем, благодаря военной мощи, разрослось в огромный город... как в принципе и другие города-крепости. Или приведете примеры искусства фортификации кочевников 18в?

Россия и Англия имели свои имперские амбиции на территорию казахских степей******
О каких СТЕПЯХ идет спор, господа?????? Разрозненные жузы, их рода и племена киргиз-кайсаков КОЧЕВАЛИ в Прибалхашье, Семиречеье, Вдоль Заилийского Алатату, и в междуречье ре Аму- и Сыр-Дарьи . . Степи Юга Сибири до 1723-1725 годов были заселены сибирским татарами, сов. территороия Куст.и Актюб.областей- башкирами. Пле6мена ирода кипчаков были ИЗГНАНЫ их Вост. части Центральной и они устремились на запад, в степи Тобола, Иртыша, Иргиза

Россия и Англия имели свои имперские амбиции на территорию казахских степей*** ХА-Ха_ха!!!! Англичане НИКОГДА НЕ имели интереса в КАЗАХСКИХстепяХ!!! Почему? По простой причине, что таковых НЕ БЫЛО! Кипчаки бежали из Джунгарии (сов. Синзян- Уйгурский нац.округ Китая) на РОССИЙСКУЮ территорию, под защиту русских казаков в 1723-1725 годах..

А что касается интересов Англии, то они распространялись на Туркмению, Бухару и Хиву .Борьба за владение нефтью Туркмении и контролем над Ср.Азией.

Вот для любителей современных взглядов на историю:

http://www.zonakz.net/articles/26240

Никто не обвинит теперь в "колонизаторских" заказах? Или везде враг мерещится?

И вот еще современая работа 2009 года, как говорится после эйфории первых лет независимости, когда всякий, получивший возможность плюнуть в прошлое, не поленился это сделать, наступила пора осмысления.
Работа сложная, сразу скажу. Кто очень ленивый, смотрите сразу заключение. Кому важнее потрындеть чем познать - не читайте.

http://www.dissercat.com/content/kazakhskie-zhuzy-i-rossiiskaya-politika-na-territorii-stepnogo-kraya-vo-vtoroi-polovine-xvii

Цитата:

о том речь и идет. "Степи Казахстана" было сказано аппелируя к рассматриваемому вопросу, естественно Англии степь нафиг не была нужна, как и России по-сути. Но контроль Российской Империи над Степью, позволял влиять на ситуацию в Средней Азии. По-сути эти земли оказались буферной зоной. Причем геополитический интерес к этим землям появился только в середине 18 в. До этого взаимоотношения протекали стихийно по ситуации.

Цитата:
Цитата:
Доцент! Твоих доводов предостаточно. Предостаточно и исторических данных. Если башка барано-деревянная, ты её не переубедишь!
У России с 18 века были землемерные и кадастровые службы. С 18 века Империя имела ОФИЦИАЛЬНЫЕ УТВЕРЖДЕННЫЕ ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ГРАНИЦЫ, которые присутствовали на Российских и Европейских картах.

За целостность и расширение границ приходилось воевать и с Турцией, Германией, Англией, Китаем.
А степному кочевому народу официальные границы своего государства были не нужны, да они и не думали о государственных границах и юридического их закрепления. О чём тогда весь сыр-бор?
Россия понимала о необходимости юридического закрепления государственных границ, а разрозненным жузам это не нужно было, не умели и не хотели. Благодаря Российской империи и её народу, казахские степи обретали свои границы которым сейчас так хвалится солнцеликий, называя их казахстанским достижением

[Исправлено: Нурбанчик, 13.09.2011 - 19:53]

С 18 в Империя имела ОФИЦИАЛЬНЫЕ УТВЕРЖДЕННЫЕ ГОС. ГРАНИЦЫ****
Русские источники начинают упоминать о казахах с начала XVI века. В «Книге Большому Чертежу( конец XVI века), северн.казах.владения фиксируются в бассейне реки Сары-Су и песках Кара-Кум, т. е., на территории западной части совр. Карагандинской и сев. части Кызыл-ординской областей., улус Орда-Ичен-хана. Казах. ханы постоянно враждовали с шайбанидами и ногайскими мурзами. В середине XV в. при ханах Джанибеке и Гирее казахи и вовсе отпали от Джучиева улуса и откочевали в район реки Чу. Здесь и начало складываться Казахское ханство

Нурбанчик, я уважаю русских, которые с честью отстаивают свой язык,свою культуру, я уважаю корейцев, патриотов своей Родины, хоть и любящих безмерно своих глав. Я уважаю цыган, которые продавая наркоту не сдадут своего, я уважаю немцев истинных арийцев борящихся кровью за свою нацию, я уважаю Галимова, которого несмотря ни на что похоронили по его обычаям и его культуре. Но я не уважаю того, кто постоянно плюет в свой колодец, будь то русский или казах, кто во имя чего то непонятого предал свою мать, свою Родину, свою культуру и мечется в другой. Это пад_даль для меня лично как и ты.

хулиоиглесиас!! О чем твой вой протяжный и тоскливый, в ночи глухой степи???????

Цитата:

Запомни, Саня, фантастика это советская литература и школьные учебники. А другой не было в то время. Другую запрещали, уничтожали, авторов к стенке или в психушку. И вообще, читай зарубежные источники. Они не врут. Почитай лучше коммент № 4. Там в трех строчках вся настоящая история.

Цитата:

Неужели не понял? Так называемый НУРБАНЧИК это очередной ник Доцента.

Нурбанчику: По поводу границ так и есть. Современная граница Казахстана с Китаем досталась ему в наследство по договору между Россией и Китаем на конец 18 века. И все оспаривания границ идут по тем договорам