Ответить Новый топик
Куратор темы: maxsaf
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 19:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Qwen

[img]Топ-2 причины и меры профилактики
1. Ошибки монтажа (вероятность 9/10)
→ Профилактика:

Использовать сертифицированные крепёжные системы (например, "Magic Ring", "Klemmring") с достаточным количеством пружин/усов.
Проверять фиксацию каждого софита после установки — лёгкое покачивание не должно вызывать смещения.
Не экономить на крепеже: использовать металлические усиленные стаканы при тяжёлых светильниках.
2. Перегрев + отсутствие термокольца (вероятность 6/10)
→ Профилактика:

Обязательно устанавливать термоизоляционные кольца между лампой и ПВХ.
Использовать LED-лампы с низким энергопотреблением (до 7–10 Вт) и хорошим теплоотводом.
Обеспечить вентиляцию за потолком (особенно в закрытых нишах).[/img]

Deepseek

[img]Топ-2 наиболее вероятные причины и профилактика
Основная причина: Ненадежное крепление софита в сочетании с резким тепловым расширением при включении.

Сопутствующая причина: Использование лампы, выделяющей избыточное тепло (галогенная), и/или отсутствие термозащиты отверстия (термокольца).

Меры профилактики:

При монтаже: Использовать специальные монтажные платформы для крепления софитов к основному потолку, обязательно применять термозащитные кольца для всех типов ламп.

При эксплуатации: Устанавливать только современные LED-лампы малой мощности. Они экономичны, долговечны и, что最关键 (самое важное) в данном случае, практически не нагреваются, сводя риск термической деформации к нулю.

Периодически (раз в 1-2 года) проверять надежность фиксации софитов, аккуратно поджимая пружинные лапки (при отключенном питании!).[/img]


Mistral

[img]Наиболее вероятная причина — перегрев крепления из-за мощной лампы, усугубленный отсутствием термокольца или вентиляции. Вторая по вероятности — ошибка монтажа (слабые фиксаторы или неправильная установка лампы). Для предотвращения повторения инцидента рекомендуется замена лампы на LED низкой мощности, установка термокольца и проверка всех креплений в потолке. Если потолок старше 5 лет — осмотрите все софиты на предмет износа материалов.[/img]
Профайл
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 19:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Grok

[img]Топ-2 причины и меры профилактики
Топ-1: Ошибки установки. Профилактика: При монтаже/ремонте используйте сертифицированные кронштейны (нагрузка >1 кг) и термокольца; ежегодный осмотр (тест на выталкивание 5 кг силы).
Топ-2: Перегрев и термическая деформация. Профилактика: Замените на LED ≤10 Вт с лучшим отводом тепла; обеспечьте вентиляцию (отверстия в кольце); мониторьте ИК-термометром (<45°C у корпуса софита).[/img]

GPT

[img]Топ-2 причины и профилактика

Неправильная фиксация при монтаже (ошибка установки).

Профилактика: использовать правильные монтажные кольца/платформы, проверять защелки фиксаторов при установке, ставить термокольца.

Термическая деформация от лампы.

Профилактика: использовать только LED-светильники с низкой тепловой нагрузкой и сертифицированные комплектующие, предусматривать вентиляционные зазоры.[/img]

Perplexity

Цитата:
Топ-2 причины и профилактика

Таким образом, наиболее вероятна причина — ошибка монтажа или ослабление крепления, возможно с участием теплового расширения при включении лампы. Рекомендуется уточнить тип лампы и возраст потолка, осмотреть крепеж и провести ремонт с установкой LED-лампы и правильным креплением с профилактикой перегрева. Это обеспечит надежность и безопасность работы встроенного освещения в натяжном потолке.


[Исправлено: simkst, 26.09.2025 - 20:36]
Профайл
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 19:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Claude

[img]Топ-2 наиболее вероятные причины
1. Неправильная установка крепления (40% вероятности)

Недостаточно затянутые или неподходящие пружинные лапки
Профилактика: использовать качественные крепления, соответствующие весу софита

2. Термическая деформация при включении (35% вероятности)

Расширение материалов от нагрева лампы ослабило фиксацию
Профилактика: использовать LED-лампы малой мощности, обеспечить вентиляцию[/img]

Copilot

[img]Топ-2 причины и профилактика
1. ❗ Ошибка установки (неправильное крепление)
Профилактика: Использовать сертифицированные монтажные платформы, учитывать вес светильника, проверять фиксацию пружин.

Совет: При установке — всегда проверять защёлкивание и наличие термокольца.

2. 🌡 Перегрев при включении (если галоген)
Профилактика: Использовать LED-лампы ≤10 Вт, обеспечить вентиляционные зазоры, избегать закрытых плафонов.

Совет: Проверить температуру корпуса после 5 минут работы — не должна превышать 60–70°C.[/img]


Gemini


[img]Топ-2 причины и меры профилактики
Причина: Несоответствие типа лампы и конструкции софита (мощная лампа в неподходящем корпусе) или слабый крепеж, который не выдержал термической нагрузки.
Профилактика: При установке натяжного потолка всегда используйте светодиодные (LED) лампы. Они выделяют значительно меньше тепла, что продлевает жизнь потолка и крепежных элементов. Также, перед монтажом, убедитесь, что установочная площадка и термокольцо надежно закреплены и подходят по размеру.

Причина: Неправильная установка или некачественные материалы.
Профилактика: Доверяйте монтаж только проверенным специалистам. Используйте качественные материалы от известных производителей. Перед оплатой работ, убедитесь, что все элементы установлены надежно и согласно стандартам.[/img]

GigaChat

[img]1. Неправильная установка:
Вероятность: 8/10.
Это одна из наиболее распространенных причин. Например, возможно слабое крепление самой площадки софита к профилю натяжного потолка либо использование неподходящих крепежных элементов (дешевые пластиковые клипсы, короткие саморезы). Могли использоваться несоответствующие основания или недостаточная глубина фиксации.

2. Термическое воздействие (перегрев):
Вероятность: 6/10.
Использование ламп повышенной мощности (галогенки >50Вт), особенно без термоизоляции, способно привести к перегреву пластика и самого натяжного полотна. Лампа нагревается мгновенно при включении, вызывая тепловое расширение материала, что снижает надежность креплений. Однако светодиодные светильники менее подвержены такому эффекту.

3. Электромеханическое повреждение:
Вероятность: 5/10.
Вибрации, возникающие при резком запуске цепи питания, могут повредить некачественно закрепленные элементы. Возможно также короткое замыкание или искрение, влияющее на целостность соединений. Но поскольку свидетель не упомянул характерный звук ("щелчок") или дым, эта причина кажется менее вероятной.

4. Износ материалов:
Вероятность: 4/10.
Со временем пластик клипс или подвесов мог рассыхаться, потерять прочность, особенно при воздействии ультрафиолета или влажности. Потолок же сам по себе устойчив к износу, если материал качественный. Поскольку инцидент произошел внезапно, скорее всего, дело не в постепенном ухудшении состояния.

5. Внешнее механическое воздействие:
Вероятность: 2/10.
Маловероятно, учитывая закрытость помещения и отсутствие сообщений о предшествующих повреждениях или шумах.[/img]

???

[Исправлено: simkst, 26.09.2025 - 20:42]
Профайл
К
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.04.23
Сообщений:
1929
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 19:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
А мы, люди, так вашу загадку и не разгадали, что как ни печально, ставит нас на один уровень с ИИ. Пока что на один.

Вы же сами говорили что видели похожие кейсы. Ну вы чего!?
Мне скорее интересно когда ии наконец "отползет" от электричества в вопросе, а я не сомневаюсь что на 100500-й итерации он таки это сделает. Просто на мой взгляд это достаточно хороший пример вот этой разницы, когда мы способны просто отбросить информацию, которая может быть и важной в конкретном случае но вероятность её "важности" очень низка, даже если нам на неё по неведомой причине отдельно указали, а во-вторых достроить информацию, на уровне гипотезы разумеется, на которую спрашивающий не обращает внимания и не упоминает о ней. И всё это для того, чтобы начать поиски причин с наиболее вероятных, с наиболее простыми решениями. А потом уже, если не сработало, усложнять, и то, не сразу до "мелкой вибрации при включении" и "утраты свойств пружинами" ( он хотя бы приблизительно знает насколько их нужно нагреть чтобы они перестали быть пружинами? Там скорее потолок расплавится чем пружина перестанет быть таковой), а постепенно. И я снова повторю, задавать вопросы ему будут самые обычные люди, то есть там будет дофига ненужных уточнений и столько же недосказанностей. Мы с этим справляемся, он, по крайней мере на стадии второго варианта ответа, пока нет. И поскольку это очень простая, бытовая ситуация, то мне кажется что пророчество о "через два года..." далее по тексту, высказано в припадке полуэкстатического состояния. 100-150 я ещё соглашусь, да и то только потому что мы станем тупее его а не он умнее нас.
Профайл
К
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.04.23
Сообщений:
1929
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
simkst:
. Внешнее механическое воздействие: Вероятность: 2/10. Маловероятно, учитывая закрытость помещения и отсутствие сообщений о предшествующих повреждениях или шумах.[/img]

То есть вот это самый маловероятный сценарий,да? А он задал вопрос соответствующий "у вас когда на улице ветренно сильно слышно на потолком"? Или он, простите за выражение, хер забил и решил что "ну под потолок же не может ветер задувать". "Открытие двери и объединение двух помещений, для того чтобы вообще иметь возможность включить свет не может же вызвать дополнительное перемещение мембраны (каковой потолок и является) на величину достаточную чтобы вывести софит из зацепления с кронштейнами". Извините, но механическое воздействие на потолок это самое вероятное событие и с него нужно начинать. Проверяем:софит целый, крепления целые, кронштейн на месте. Вставляем на место - о чудо! он держится! Далее предполагаем что возможно сам потолок может перемещаться с усилием достаточным для выпадения софита и вспоминаем что утром было довольно ветренно, задаем соответствующий вопрос - бинго! У нас над потолком ветер гуляет. Ну всё, говорим людям " делайте дырку чтобы давление над и под потолком выравнивалось", они ставят клапан - проблема решена!
Профайл
К
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.04.23
Сообщений:
1929
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А при чем тут включение света? Да просто так совпало. Обычное когнитивное искажение называемое "после не значит вследствие"
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
29083
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Карачун:

Вы чё пытаетесь доказать? Что ИИ тупой, а вы умный?
Профайл
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
ИИ тупой


ИИ тупой/умный))

Никакой
Какой Промт и какие настройки такой и ИИ

Карачун -кейс обалденный

Завтра в промты добавлю
Про погоду

Интересно

[Исправлено: simkst, 26.09.2025 - 21:49]
Профайл
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
29083
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
simkst:
Карачун -кейс обалденный

Не согласен. Карачун и ИИ получили разный объем вводных данных. Карачун получил описание проблемы от клиента, и состояние погоды (ветренно) от своих собственных сенсоров. ИИ состояние погоды не получил.
Профайл
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
ИИ состояние погоды не получил


Согласен
Контекст надо тщательно описывать
Базовая техника промтинга
Профайл
simkst
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.10.23
Сообщений:
423
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 20:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ИИ не ошибаются))
Их вводят в заблуждение промтеры

Я щас вспоминаю вроде грок
Настоятельно требовал провести осмотр софита

[Исправлено: simkst, 26.09.2025 - 21:57]
Профайл
Эл-починно
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.06.22
Сообщений:
4774
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 21:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Странные всё таки эти ИИ.
Задал вопрос джеминай. -
//В 2025 году городу Курску исполнится 991 год. Курск отпраздновал свое 990-летие 4 сентября 2022 года, а в 2032 году будет отмечать 1000-летний юбилей.  как такое возможно?//

Ответ немного удивил - //Anfrage erfolgreichТакое возможно, потому что официальным годом основания Курска считается 1032 год.Исходя из этой даты, расчеты возраста города совпадают с указанными в вопросе:1032 год (основание) + 990 лет = 2022 год. Курск действительно отпраздновал 990-летие в 2022 году.1032 год (основание) + 991 год = 2023 год. Следовательно, в 2025 году городу исполнится 993 года, а не 991 год (вероятно, в условии опечатка в возрасте города).1032 год (основание) + 1000 лет = 2032 год. Курск будет отмечать 1000-летний юбилей в 2032 году.Таким образом, все приведённые в условии даты (2022 год — 990 лет и 2032 год — 1000 лет) логически связаны и подтверждаются официальной датой основания 1032 год.Если бы в 2025 году городу исполнялся 991 год, то год основания был бы 2025−991=1034 год, что противоречит 990-летию в 2022 году (2022−990=1032 год) и 1000-летию в 2032 году (2032−1000=1032 год). 1032 год является ключевым.//

Но я возмутился - //так это твоё высказывание - Übersicht mit KI В 2025 году городу Курску исполнится 991 год. Курск отпраздновал свое 990-летие 4 сентября 2022 года, а в 2032 году будет отмечать 1000-летний юбилей.  В 2022 году Курску исполнилось 990 лет. В 2025 году городу исполняется 991 год (990 + 3 года). Тысячелетний юбилей планируется отметить в 2032 году.//
Профайл
Эл-починно
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.06.22
Сообщений:
4774
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 21:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ответила - //Прошу прощения за неточность в предыдущем ответе. Вы правы, в вашем исходном утверждении и в вашем повторном сообщении содержится логическое противоречие в расчёте возраста.Давайте разберёмся, какой год основания является правильным, исходя из ключевых дат:1. Расчеты на основе официальной даты основанияЮбилейГод проведенияГод основания (Год проведения - Юбилей)990 лет20222022−990=10321000 лет20322032−1000=1032In Google Sheets exportierenОбе эти даты указывают на 1032 год как на год основания. Это подтверждается историческими источниками.2. Проверка возраста в 2025 годуЕсли город основан в 1032 году, то в 2025 году его возраст должен составлять: 2025−1032=993 годаВыводВаше исходное утверждение содержит ошибку в расчёте возраста для 2025 года:ГодВерный возраст (Исходя из 1032 г.)Указанный Вами возрастРазница2022990 лет990 летСовпадает2025993 года991 годОшибка в 2 года20321000 лет1000 летСовпадаетIn Google Sheets exportierenКак такое возможно? Это возможно только как ошибка в расчёте в утверждении, которое Вы цитируете. Если Курск отпраздновал 990-летие в 2022 году, то в 2025 году (через 3 года) ему должно исполниться 993 года, а не 991 год.//
Профайл
Эл-починно
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.06.22
Сообщений:
4774
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 21:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пришлось дополнить - //Это не моё , а твоё высказывание - В 2025 году городу Курску исполнится 991 год. Курск отпраздновал свое 990-летие 4 сентября 2022 года, а в 2032 году будет отмечать 1000-летний юбилей.//

В итоге извинилась - //Вы абсолютно правы! Приношу извинения за то, что в первом ответе я ошибочно приписал вам это утверждение.Действительно, это моё (ИИ) высказывание из моего первого хода. И как мы выяснили, оно содержит логическую ошибку в возрасте Курска в 2025 году.Причина логического противоречияОшибка возникла в расчёте возраста на 2025 год:Установленный год основания:Если 990-летие было в 2022 году, то год основания: 2022−990=1032 год.Если 1000-летие будет в 2032 году, то год основания: 2032−1000=1032 год.Проверка возраста в 2025 году (Исходя из 1032 г.):С 2022 года до 2025 года прошло 2025−2022=3 года.Следовательно, в 2025 году городу должно исполниться: 990+3=993 года.Ошибка в утверждении:Моё утверждение, что в 2025 году Курску исполнится 991 год, является неверным расчётом.Вывод: Ошибка была в моём высказывании, которое неверно вычислило возраст города на 2025 год, несмотря на то, что даты 990-летия (2022 г.) и 1000-летия (2032 г.) были указаны правильно. Спасибо, что обратили на это внимание!//
Профайл
Эл-починно
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.06.22
Сообщений:
4774
Все об ИИ
Отправлено: 26.09.25 - 21:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я одного не пойму, ИИ считать не учили, или она не может это самостоятельно делать? :lol:
Профайл
Ответить Новый топик

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 10, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 10
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS