/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49077
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 15.03.20 - 09:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Улицам дают имена казахстанских деятелей, граждан, внесших значительный вклад в развитие региона. Не сомневаюсь в этом вкладе. Но почему переименованию подлежат в основном улицы, ранее названные в честь деятелей СССР?
Читать новость

p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 16.03.20 - 02:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"Пусть кровавой, не всегда правильной, с перегибами и недочетами, но истории."
Цитата:
таноми52:
И что с ними? Уничтожают память о них?

Давайте pro100 вспомним как увековечивают или сохраняют в истории память о каких-либо деятелях в других странах, другие народы. Самый пример в тему будет, наверное, Ричард Никсон. Из-за Уотергейта его имя, по-моему, отражается только в кино. Хотя считается он одним из лучших президентов США. Фильмы есть, помнят даже уотергейтский скандал - а кто там герой?- обыватели большей частью не знают. По крайней мере, он был получше тех, в чью честь названы авианосцы, корабли, аэропорты и тд. Ленин - сейчас узнаём, что вреда и урона больше было, чем пользы. Вспомним Гинденбурга - первого и единственного президента Германии, избранного всеобщим голосованием. В его честь, по-моему, ничего нет, вроде как за то, что пустил Гитлера к власти. В Испании стирают сегодня все, что связано с каудильо Франко. Споров, правда, было... С Лениным сравнивали даже. Останки перезахоронили все же. В то же время Пиночета какая-то часть чилийцев чтит, есть даже музей. А Эскобар - вообще отдельная тема.
Скажу еще, что Аль-Фараби не араб, тюрк, родом с юга, нашего.
Насчет Гагарина согласен. Да и в целом со статьей согласен. Вот, к примеру, сумели сохранить название проспекта Абая. А ономасты кинулись же впереди планеты всей переименовать. А нельзя было в свое время подождать с переименованием улицы Тарана? Надо же глубже смотреть на вещи. Как будто не догадывались, что надо будет одну из центральных улиц скоро переименовывать.
У нас есть улица Бородина. Пусть будет. А улицы Кунаева нет. Его именем в РК всего-то в 3-х городах улицы названы. Хотя уж он-то больше сделал и для нашей области, и больше чем БАМ.
Да и вообще, надо ввести в практику называть чьими-то именами заводы, фабрики, корабли, вузы или школы хотя бы. Пусть их строится и вводится, и тогда их хватит в чью честь названия давать новым, новым...

[Исправлено: pro100tak, 16.03.2020 - 03:39]
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 16.03.20 - 03:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Для молодежи, БАМ - это сокращенное Бородин Андрей Михайлович.
И дополню. Есть мнение, что Ленин нанес урона своей стране больше, чем Гитлер своей. При этом Ленин мстил всего лишь за смерть брата, вооружившись лозунгами, развалившими одну из главных держав в мире, почти с такими же лозунгами Гитлер тоже сначала вроде как мстил, только за унижение всей страны.

[Исправлено: pro100tak, 16.03.2020 - 04:37]
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3909
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 07:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
а у нас что уничтожают память о ком то?)
Вроде в учебнике по истории о всех написано расписано,разве нет?) Кто заинтересуется может доп материалы изучить о тех лица)


Да, уничтожается: постепенно, тихой сапой, вначале на локальном уровне. Дальше, если это продолжится, то исчезнет из школьных учебников, затем из вузовских, а позже об истории Советского Казахстана будут помнить только узкие специалисты-историки
А для обывателей в истории РК останется только белое пятно продолжительностью 70 - 100 лет. Ведь декоммунизация и десоветизация, как иначе то!
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3909
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 07:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
Давайте pro100 вспомним как увековечивают или сохраняют в истории память о каких-либо деятелях в других странах, другие народы.



И что? У них своя история... И Бог с ними! У советских и постсоветских людей, в какой бы они бывшей республике СССР не находились, свой менталитет, своё отношение к истории. Потому что в каждой семье "совков" были люди, каким-либо образом участвовавшие в эпохальных событиях 20 века: революция,перевернувшая мир, первое рабоче-крестьянское государство, коллективизация, индустриализация, Отечественная, Байконур, космос и т.д. И есть о чём горевать, и есть чем гордиться.
И что, затоптать всё это? В угоду кому?
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
а позже об истории Советского Казахстана будут помнить только узкие специалисты-историки

А давайте назовем в честь Голощекина или Мирзояна что-нибудь. Тоже ведь часть нашей истории, Советского Казахстана!
Цитата:
таноми52:
А для обывателей в истории РК останется только белое пятно продолжительностью 70 - 100 лет

У нас при советизации стерли чуть ли не всю предыдущую историю, чуть ли не из памяти всего народа. В мои школьные годы учебник истории Казахстана был в виде брошюрки, тонюсенькой. И я поэтому толком ее не знаю до сих пор. Как сегодня это понимать?
Уважаемая Таноми! Вы же всегда вроде были довольно нейтральной в подобных вопросах. Вы посмотрите, что, как и почему переименовывают в России. Может, потом меньше станет вопросов к нам?
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15705
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-/Да, уничтожается: постепенно, тихой сапой, вначале на локальном уровне. Дальше, если это продолжится, то исчезнет из школьных учебников, затем из вузовских, а позже об истории/


На локальном уровне это как?) Вам запрещенно изучать советскую историю в области? В музеи и архиве все материалы уничтожены?) Как уничтожается ? Кроме как что улицы переименовываються?)

Большевики придя к власти тоже начали все переименовывать и переиначивать но историю РИ что-то учёные не забыли,так же изучали и сейчас изучают,кому надо даже поклоняться отдельным личностям РИ) так что по мне если людям надо будет и если советская история кому-нибудь будет нужна и интересна то обязательно ее продолжать изучать и чтить)



Цитата-/И что, затоптать всё это? В угоду кому/


Вот опять) как затоптывается?) Красные флаги на улицах жгут? Памятники Ленину ломают?) Не спорю дай волю у нас найдутся радикальные национал патриоты как они себя называют которые все "совковое" порвут и изгадят,но власти лавируют и тем не дают подняться не другим) и давайте объективно насчёт переименовок,пройдет клич что какую-нибудь улицу захотят переименовать в честь Ленина обратно и все теже люди кто утверждает что это все ущерб бюджету да и ни кому не нужно, будут с пеной у рта доказывать что это очень сейчас необходимо,да и денег немного уйдет) проходили уже с Токаевским предложением про Алма-Ату)
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15705
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:25
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-/давайте назовем в честь Голощекина или Мирзояна что-нибудь. Тоже ведь часть нашей истории, Советского Казахстана!/




Действительно,вымарывать свою историю начали коммунисты вытащив Сталина из мавзолея и убрав его со всех поздних картин а вы говорите чтите историю)
Профайл
A
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
16.11.19
Сообщений:
6214
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
сумели сохранить название проспекта Абая.


В этом не местных заслуга; был ГРОЗНЫЙ окрик с центра.

Цитата:
pro100tak:
чьими-то именами заводы, фабрики, корабли,


Долго ждать придёться: не часто у нас строят заводы, фабрики, корабли; может их именами называть- кафешки, магазинчики, забегаловки - их то чаще строят. Хотя, стрёмно как то: срамота получиться.
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
У советских и постсоветских людей, в какой бы они бывшей республике СССР не находились, свой менталитет, своё отношение к истории.

И здесь хочу дополнить. Вы посмотрите ролики в ютюбе про Ельцина (авторы назвали его предателем), как он выступал на каком-то вроде юбилее Ленина, что и как он говорил потом в конгрессе США, про Путина, что в советское время производились только калоши для эфиопов.
У нас есть улицы Орджоникидзе, Урицкого, Маяковского, почти всех первых космонавтов, почти всех русских писателей-классиков (это с упреждением другого вопроса), и, уверен, останутся.
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ACROS:
В этом не местных заслуга; был ГРОЗНЫЙ окрик с центра.

Заслуга местных жителей, не ономастов. Ропот был такой, что услышали где-то там, наверху.
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
04.09.12
Сообщений:
391
Re: Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Кушмурунец23:
Мы единственные наверно в Казахстане, где переименование не прошло


Не единственные, село Октябрьское (Казахстанец)приезжали в "Ақ қайың" переименовывать. Люди были против, не прошло переименование.
Профайл
таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3909
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 08:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
А давайте назовем в честь Голощекина или Мирзояна что-нибудь. Тоже ведь часть нашей истории, Советского Казахстана!


Да кто ж вас заставляет называть что-то теми именами, которые уже отсеяны и историей, и памятью народной?

Цитата:
pro100tak:
У нас при советизации стерли чуть ли не всю предыдущую историю, чуть ли не из памяти всего народа. В мои школьные годы учебник истории Казахстана был в виде брошюрки, тонюсенькой.


А до Советской власти была написана история Казахстана? ЧТО стёрли?
Ах, эти советские! Они не написали для казахов их историю!!!
Хотя брошюрка всё же существовала


Цитата:
abaika95:
Действительно,вымарывать свою историю начали коммунисты вытащив Сталина из мавзолея и убрав его со всех поздних картин а вы говорите чтите историю)



Ведём политику декоммунизации и постоянно следуем примеру коммунистов? Может, это одобрение их политики?

Цитата:
pro100tak:
Уважаемая Таноми! Вы же всегда вроде были довольно нейтральной в подобных вопросах. Вы посмотрите, что, как и почему переименовывают в России. Может, потом меньше станет вопросов к нам?


Нейтральным может быть только человек, равнодушный к судьбе своей страны. Я не из их числа. Я стараюсь быть объективной.
pro, если мне это не удаётся, приношу извинения. Я буду стараться избегать этого

Не ссылайтесь на Россию. Ведь Казахстан идёт своим путём, а не вслед...
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 19:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
pro, если мне это не удаётся, приношу извинения.

Таноми! Большая жаль, что нет здесь смайлика типа "обнимашки". Бывает, спорим здесь мы, но от меня всегда - только респект и уважуха!!!
Профайл
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
15705
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 20:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-/Ведём политику декоммунизации и постоянно следуем примеру коммунистов? Может, это одобрение их политики?/



Все новое хорошо забытое старое) а по мне возмездие) большевики насильно вымарывали из истории или очерняли некоторых личностей) вот и с ними теперь можно так,мораль не страдает)
Профайл
Козлов я
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
25.11.16
Сообщений:
3382
Бахыт АХМЕТОВ: Переименуем и забудем?
Отправлено: 17.03.20 - 20:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
Большая жаль, что нет здесь смайлика типа "обнимашки"


Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 48, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 48
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS