Абулхаир Абулхаиру рознь
N
- Регистрация:
- 20.12.07
- Сообщений:
- 49181
Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 09.12.16 - 17:59
Поскольку тема обсуждения переименования улиц закрыта (ну и правильно, дискуссия перешла в неконструктивное русло), хотел бы внести поправку в вопрос о том, чьим полководцем и правой рукой был Кобланды-батыр.
Читать новость
Читать новость
Г
Гость
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:40
Цитата:
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
местный:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
Да, узбек, выходец из племени кыпшак. Узбеки, Киргизы, Татары, Башкиры делятся внутри себя на племена, эти племена состоят из родов. Казахи делятся на жузы, жузы состоят из племен, племена - из родов. Исключения: торе (потомки Чингисхана) и туленгуты (военнопленные) - они вне жузовой структуры и не подразделяются на роды.
Так что все правильно - он узбек по национальности и кыпчак по племени.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:07
Цитата:
какими?
местный:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
какими?
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:03
Цитата:
не путать с Киевской это разные государства.
Ютачмайталала:
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[
не путать с Киевской это разные государства.
1
1
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 17:00
Цитата:
он просто фигню всякую придумывает.
точнее брехню. историей он никогда не владел и ничитал.
Рудничанин:
Это Доктору Сизо надо перечитать историю
Это Доктору Сизо надо перечитать историю
он просто фигню всякую придумывает.
точнее брехню. историей он никогда не владел и ничитал.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:58
Цитата:
в те времена Московия была столь незначительна по сравнении с Казанским, Крымским, Ногайской ордой что даже не представляла интереса как территориальная единица (улус) Золотой Орды или что от нее осталось и возможно из за этого и не упоминается в эпосе, касательно работорговли, так тогда весь военный бизнес основывался на работорговле, к примеру Кобланды батыр прошелся через Московию отловил в лесах госторбайтеров и продал Крымскому хану, на обратном пути в Казанском ханстве прихватил золотишко, оружия кое какого имущества и женщин на утеху и вернулся в степи, примерно так и было не надо там мудрствовать время было такое кто сильней тот и прав, нам с высоты прошедших веков их не понять, а наши ученные в силу политкорректности не хотят об этом говорить.
Ютачмайталала:
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
в те времена Московия была столь незначительна по сравнении с Казанским, Крымским, Ногайской ордой что даже не представляла интереса как территориальная единица (улус) Золотой Орды или что от нее осталось и возможно из за этого и не упоминается в эпосе, касательно работорговли, так тогда весь военный бизнес основывался на работорговле, к примеру Кобланды батыр прошелся через Московию отловил в лесах госторбайтеров и продал Крымскому хану, на обратном пути в Казанском ханстве прихватил золотишко, оружия кое какого имущества и женщин на утеху и вернулся в степи, примерно так и было не надо там мудрствовать время было такое кто сильней тот и прав, нам с высоты прошедших веков их не понять, а наши ученные в силу политкорректности не хотят об этом говорить.
м
местный
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:56
Цитата:
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
bgb:
кобланды - выходец из кыпшаков. не сломить вам нас!!!
кобланды - выходец из кыпшаков. не сломить вам нас!!!
сказали же, что кобланды- узбек. это доказано историками..
зачем просто так перечить.
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:42
Цитата:
извиняюсь
Рудничанин:
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
извиняюсь
Р
Рудничанин
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:40
Это Доктору Сизо надо перечитать историю, особое внимание на главу о джунгарском (ойратском) нашествии, которое периодически было в 17-18 веках, а Кобланды жил в 15-м. И никак не мог совершить выше описанный подвиг...
Р
Рудничанин
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:35
Цитата:
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
Цитата:
Как он бился с джунгарами, если эпос относится к эпохе Абулхаира узбекского (15 веку)?
Если бы были события, описанные Доктором Сизо, то о нем бы остались упоминания в российских источниках: указах царя и губернатора, отчетах экспедиций, а также иных письменных источниках.
И где же я ошибся? Я указал Доктору Сизо, что он ошибается относительно подвигов Кобланды.
так примерно:
Рудничанину хоть он и бакалавр, может соизволит спустится на землю и хоть немного почитать всемирную историю, что в 1500 году РФ еще не было и небыло генералов Скобелевых, Кутузовых, почитает что такое Узбекская орда и Казахское Ханство и когда и из чего что образовалось?
Рудничанину хоть он и бакалавр, может соизволит спустится на землю и хоть немного почитать всемирную историю, что в 1500 году РФ еще не было и небыло генералов Скобелевых, Кутузовых, почитает что такое Узбекская орда и Казахское Ханство и когда и из чего что образовалось?
То, о чем вы говорите, я написал как реакцию на следующие слова Доктора Сизо:
Цитата:
Доктор СИЗО:
есть там поселок под названием Кобланды....и в школе мы его проходили...на уроках истории...в 7 километрах от Щербаково Кобланды батыр дал в урочище последний бой супостатам, рвущимся в сторону Челябинска или куда подальше....в 16 рядов построил в пеший строй свое войско....между рядами поставил сотни бочек с нефтью и порохом.... враг был жесток, коварен и неумолим....пробился через 14 рядов пехоты и ряды с бочками с горящей нефтью....и тогда оставшиеся 2 ряда войнов отступили за бочки с горючим, и опрокинули их на врага....сплошной горящей рекой горючего заставили бежать врага ....подошедшие на помощь свежие башкирские полки кавалерии догнали и вырубили на прочь больных, ослепших и обгорелых пришлых вояк....несколько лет шли из Джунгарии купцы со своими караванами, пытаясь выведать у местных жителей.....куда, вообще девалось ихнее отборное войско.....местные отвечали ....мы их сварили заживо как баранов...
есть там поселок под названием Кобланды....и в школе мы его проходили...на уроках истории...в 7 километрах от Щербаково Кобланды батыр дал в урочище последний бой супостатам, рвущимся в сторону Челябинска или куда подальше....в 16 рядов построил в пеший строй свое войско....между рядами поставил сотни бочек с нефтью и порохом.... враг был жесток, коварен и неумолим....пробился через 14 рядов пехоты и ряды с бочками с горящей нефтью....и тогда оставшиеся 2 ряда войнов отступили за бочки с горючим, и опрокинули их на врага....сплошной горящей рекой горючего заставили бежать врага ....подошедшие на помощь свежие башкирские полки кавалерии догнали и вырубили на прочь больных, ослепших и обгорелых пришлых вояк....несколько лет шли из Джунгарии купцы со своими караванами, пытаясь выведать у местных жителей.....куда, вообще девалось ихнее отборное войско.....местные отвечали ....мы их сварили заживо как баранов...
Как он бился с джунгарами, если эпос относится к эпохе Абулхаира узбекского (15 веку)?
Если бы были события, описанные Доктором Сизо, то о нем бы остались упоминания в российских источниках: указах царя и губернатора, отчетах экспедиций, а также иных письменных источниках.
И где же я ошибся? Я указал Доктору Сизо, что он ошибается относительно подвигов Кобланды.
Ю
Ютачмайталала
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:31
Цитата:
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[53].
так примерно:
что в 1500 году РФ еще не было
что в 1500 году РФ еще не было
Первое письменное упоминание термина «Росия» (греч. Ρωσία) датировано серединой Х века. Он встречается в сочинениях византийского императора Константина Багрянородного «О церемониях» и «Об управлении империей» как греческое название Руси[53].
Ю
Ютачмайталала
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:26
Цитата:
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
так примерно:
еще скажу крамольную мысль, надеюсь не возбужу межнацинальную рознь, такие как Кобланды батыр промышляли набегами на Московию и отлавливали гостарбайтеров на продажу, наверное из за этого и ненависть к нему отдельных наших граждан.
еще скажу крамольную мысль, надеюсь не возбужу межнацинальную рознь, такие как Кобланды батыр промышляли набегами на Московию и отлавливали гостарбайтеров на продажу, наверное из за этого и ненависть к нему отдельных наших граждан.
Вы. легко заметить с эпосом не знакомы , а по поводу работорговли гордится здесь нечем, ну или по меньшей мере глупо.
А
Абс
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:24
Судя по тому,что вот уже несколько дней подряд неустанно возвращается к одной и той же теме, опять "НГ" получила указание во что-бы ни стало раскачать лодку в преддверии праздника. Интересно, сколько получили или обещали за это?
т
так примерно
Re: Абулхаир Абулхаиру розньОтправлено: 10.12.16 - 16:20
Конечно Кобланды Батыр как участник многих походов против Казанского Ханства, Московии может и враг для многих народов, но для нас это национальны герой, как хотите это воспринимайте, и теперь прошло уже много лет и пора нам потомкам забыть все обиды, и выяснять кто под кем ходил.
| Сейчас посетителей на этом форуме: 77, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 77 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |
