Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49201
ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 16.11.16 - 17:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Конструкция одного из строящихся зданий <noindex>рухнула</noindex>. Хорошо рухнула.
Читать новость

Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 19.11.16 - 17:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
Так что, простынь, лучше подумай сначала, чем писать свой бред. Это ты у нас позор КТАТа.

Видать он только там числился, с сопроматом нордост точно не знаком.
Попросил нордоста показать несущую ферму без пояса, про какую он утверждает что она существует. Балабольство одним словом. И ведь кто-то читает его, какой ибудь будущий болашаковец.... :-o
Профайл
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 19.11.16 - 14:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Хотя думать, простынь так и не научился:
Цитата:
north_ghost:
Ну а уж где ты нашел изотропию в несимметричной конструкции - это вообще загадка века )))))))))))))))))


Почитай еще раз вышеуказанную пояснительную записку а/п Внуково-1, 5-ый абзац:
Цитата:
Предлагаемая форма покрытия представляет собой поверхность, плавно изменяющую свои параметры проходя через заданные кривые: коньковую (в сечении вертикальной плоскостью, проходящей через ось симметрии сооружения) и кривую, задающую габарит покрытия в плане

Рухнувшая на Экспо конструкция как раз и есть двухпоясная изотропная конструкция.

Цитата:
Нурбанчик:
Приведи в пример хоть одну несущую ферму без поясов.

Ни чего в пример пустозвон не приведет, не бывает в природе несущих ферм без поясов.


Цитата:
north_ghost:
Иди учи строительную механику.
Там популярно разжевана замена жестких узлов шарнирными в расчетной модели.


Зачем ты тогда, наиглупейший ты наш, пишешь, что в ферме может отсутствовать пояс - элемент практической конструкции, так как главный у тебя элемент в ферме это стержень - элемент теоретической (для расчётов) конструкции. Ты же практику с теорией попутал :lol: . Это в расчетной модели ферма состоит из стержней, а на практике из поясов, стоек, раскосов (укосин).

[Исправлено: ГИП, 19.11.2016 - 13:28]
Профайл
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 19.11.16 - 14:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Шо ты мне суешь плоские фермы?
Речь о пространственных.
Ты вообще не понимаешь о чем речь?


Давай уже, улетай отсюда!
Это только в твоей голове, могут существовать фермы без поясов, тем более пространственные.
На фотографиях еще строящегося аэропортового комплекса Внуково-1, которые я привел в комментарии #30 и указал что это то же двухпоясная изотропная конструкция (оболочка), ты написал полнейший бред из-за своей безграмотности:
Цитата:
north_ghost:
Где ты там на фотке в #30 вообще пояса у ферм увидел?
Ты слепой что-ли?
А так-то, да - одинаковые по СУТИ конструкции... "Ферма" называются ))))))

Только в твоей больной голове, могут быть двухпоясные конструкции без поясов.

Вот почитай пояснительную записку главного архитектора крупнейшего в Европе аэровокзального комплекса «Внуково-1».

В пояснительной записке в 6-ом абзаце ясно написано:
Цитата:
Предлагаемое конструктивное решение представляет собой двухпоясную изотропную оболочку (…). Основным конструктивным элементом оболочки является ферма с расстоянием между поясами 2,0 - 2,5 м

Так что, простынь, лучше подумай сначала, чем писать свой бред. Это ты у нас позор КТАТа. :-x

[Исправлено: ГИП, 19.11.2016 - 13:29]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 23:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Да уж:

Иди учи строительную механику.
Там популярно разжевана замена жестких узлов шарнирными в расчетной модели.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 23:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
И ферма без поясов не существует

"Человеку без документов строго воспрещается существовать" :lol: :lol: :lol: :lol:
У тебя мышление ограничено лишь картинками, которые тебе показывают.
Известное дело...
За рамки придуманного кем-то другим ты выйти не способен, ибо ты не инженер.
Цитата:
ГИП:
фермы делятся по типу поясов:

Шо ты мне суешь плоские фермы?
Речь о пространственных.
Ты вообще не понимаешь о чем речь?
Профайл
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 20:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
никаких поясов в ферме может и не быть.

Приведи в пример хоть одну несущую ферму без поясов.

Цитата:
трианон :
Коллега, мне кажется, вы сейчас, не правы.
:lol: :lol: :lol:

Цитата:
Да уж:
Такие как вы уже накамандывались в Астане на закупке металла, рухнуло целое сооружение. Скоро болошаковцы заменят последних грамотных строителей, и так многие новостройки сыпятся, скоро будет эффект домино

+1005000!!! Не убавить не прибавить!
Профайл
Д
Да уж
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 20:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Раз ты так настаиваешь, то продолжим ликбез, и м.б. нерадивый ученик, полезший в проектирование, уяснит что основным силовым элементом любой фермы является стержень (внезапно!)


Вот такие же как north_ghost строят Экспо :lol:

Определение в Википедии, на которую ссылается north_ghost:
Цитата:
Фе́рма (фр. ferme, от лат. firmus ‘прочный’) — стержневая система в строительной механике, остающаяся геометрически неизменяемой после замены её жёстких узлов шарнирными


North_ghost, обьясните. Если вы говорите про стержни, то как на такой ферме, если её построили как на Экспо, заменить все жесткие узлы на шарнирные. Что-то я такого ни когда не видел, чтобы на построенной ферме кто-то что-то бы менял с жестких узлов на шарнирные.

Зачем вы приводите теоритические, а не практические определения?
Ниже в в википедии там же указано про конструктивные особенности, типа есть понятия двухпоясная и трёхпоясная ферма.

Такие как вы уже накамандывались в Астане на закупке металла, рухнуло целое сооружение. Скоро болошаковцы заменят последних грамотных строителей, и так многие новостройки сыпятся, скоро будет эффект домино :-o
т
трианон
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 19:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
уяснит что основным силовым элементом любой фермы является стержень (внезапно!), и в случае, например, пространственной фермы весьма сложной конфигурации, никаких поясов в ферме может и не быть.

Коллега, мне кажется, вы сейчас, не правы.
В своих расчетах, вы не учитывает, давление оказываемое изотропией вашего перекрытия на позвоночные столбцы, и далее на ферму несимметричной конструкции.
Стрежень же, как элемент силовой конструкции вашей фермы, дабы принять вертикально-сложную конфигурацию, должен быть прикрепленным двухпоясной изотропией, а еще лучше, диафрагменные кольцами к самой ферме.
И в этом случае, оболочка перекрытия, на стадии проектирования, перестает иметь существенное значение. Потому что, стержень, перестает реагировать на давление оказываемое перекрытием и далее, самим двухпоясным изотропом.
Подумайте еще разок, проверьте свои расчеты.
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 18:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Ну а уж где ты нашел изотропию в несимметричной конструкции - это вообще загадка века )))))))))))))))))

Это ты загадка века, сказочная.
Принцип изотропии присутствует в каждой отдельной расчетной двухпоясной панели.
Двухпоясные изотропные конструкции в целом могут быть разной длины по протяжению пролетов и разных конфигураций в плане. Такая конструкция на Экспо может быть в форме змейки или полумесяца.

[Исправлено: ГИП, 18.11.2016 - 17:29]
Профайл
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 18:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Раз ты так настаиваешь, то продолжим ликбез, и м.б. нерадивый ученик, полезший в проектирование, уяснит что основным силовым элементом любой фермы является стержень (внезапно!)

Лучше тебе не писать, чем дальше тем твой бред еще бредее :-o :-o :-o
Если ты любитель википедий, так прочти свой ликбез сам, до конца :lol:
Стержень это название элементов стержневой системы в строительной механике. Ферма при расчетах является стержневой системой.
И ферма без поясов не существует. Я же в первом своём сообщении #29 написал про двухпоясную изотропную конструкцию.

Вот скан части статьи, на который ссылается твой «ликбез»:


Ниже, в этой же статье четко написано, что фермы делятся по типу поясов:


Еще ниже, снова написано про пояса:
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 16:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
Прочти что такое изотропия.

Ну а уж где ты нашел изотропию в несимметричной конструкции - это вообще загадка века )))))))))))))))))
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 16:44
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
Пространственная ферма, это обобщенное (упрощенное в общем, не вдаваясь в подробности конструктивных особенностей) наименование для такого сооружения.

Как так?
Это уже не оболочка?
:lol: :lol: :lol: :lol:
Цитата:
ГИП:
Фермы, будь они в одной плоскости или будь они пространственными, просто не могут существовать без поясов, так как это неотьемлемая часть фермы, ферм без поясов не бывает.

Ну что ж...
Раз ты так настаиваешь, то продолжим ликбез, и м.б. нерадивый ученик, полезший в проектирование, уяснит что основным силовым элементом любой фермы является стержень (внезапно!), и в случае, например, пространственной фермы весьма сложной конфигурации, никаких поясов в ферме может и не быть.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Профайл
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 16:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Пространственные фермы? Не, не слышал...


Пространственная ферма, это обобщенное (упрощенное в общем, не вдаваясь в подробности конструктивных особенностей) наименование для такого сооружения.

Изначально про обрушившуюся конструкцию на Экспо я написал, что это двухпоясная изотропная конструкция, - это более точное и верное название для проектного решения по конструктивному решению для такой пространственной фермы.
Прочитай еще раз мой комментарий #29

В комментарии #30, я четко написал, про другой пример двухпоясной изотропной конструкции перекрытия, но гораздо более обширной по площади.
Прочти что такое изотропия.

Как раз изотропная конструкция для перекрытия и есть самое подходящее решение для такого изогнутого в плане сооружения как на Экспо в Астане, такая конструкция обладает большой изгибной жёсткостью.

А для тебя подойдёт приведенное тобой название пространственной фермы, но то что ты пишешь, типа:
Цитата:
north_ghost:
Где ты там на фотке в #30 вообще пояса у ферм увидел?

- уже не удивляет, так как ты ничего не понимаешь, а продолжаешь писать ерунду. Фермы, будь они в одной плоскости или будь они пространственными, просто не могут существовать без поясов, так как это неотьемлемая часть фермы, ферм без поясов не бывает.
Профайл
М
МВД
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 15:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
пресс-секретарь МВД РК Алмас Садубаев заявил о том, что происшествие на территории ЭКСПО в Астане расследуется по статье "Недоброкачественное строительство".
т
трианон
Re: ЭКСПО обвалилось
Отправлено: 18.11.16 - 14:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Пространственные фермы? Не, не слышал...

Мне, думается, коллега, вы не учитывает давление перекрестка позвоночных столбцов на диафрагменные кольцА. А в этом случае, Ваши расчёты теряют смысл...
:-x ;-) :lol:
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 37, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 37
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS