/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не уменьшается
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49127
Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не уменьшается
Отправлено: 05.02.14 - 23:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
4 февраля на сходе с населением аким Костаная Гауез Нурмухамбетов сообщил, что ситуация с дошкольными учреждениями в Костанае за последние годы значительно улучшилась.
Читать статью

Логик
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.10.13
Сообщений:
245
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Не лучше ли эти деньги из бюджета маневренно давать напрямую мамам, готовым у себя в квартире организовать минидетсад?


Вы же видите, что наши "профессионалы" уже агитируют за такой путь, выдавая его "европейский". Но это будет все же не дошкольное ОБРАЗОВАНИЕ, а дошкольное ПРЕБЫВАНИЕ. Где Вы найдете столько мам, обладающих навыками и умениями педагога-воспитателя, причем универсального?

Конечно, для работающих родителей и такой минисад есть решение, но стоит ли государству со столь амбициозными программами- стратегиями экономить на развитии новых поколений. Уже сейчас в глобальном рейтинге образования казахстанские школьники в шестой десятке, а китайские - на первом. Без качественного детсадовского образования и воспитания страна "просядет" еще больше. А что тогда станет с "наукоемкой" экономикой, обозначенной в Послании-2014? Расходы на детей - это не расходы, строго говоря, а ИНВЕСТИЦИИ В БУДУЩЕЕ. Это касается и отдельной семьи, и государства.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Логик:
Демографическая проблема остро стоит для Казахстана
Проблема?
Как бы за десятилетие подросли на 2 млн - это проблема?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Логик:
Где Вы найдете столько мам, обладающих навыками и умениями педагога-воспитателя, причем универсального?
Не усложняйте.
Ничего там супер-пупер-особенного нема.
Цитата:
Логик:
Без качественного детсадовского образования и воспитания страна "просядет" еще больше
Я вам маленький секрет открою: я в детсад ходил 2 недели. Всего-лишь.
И дома со мной не особо-то занимались образованием... Гоняли просто за оценки, да мягко заинтересовывали к самообразованию и толковым увлечениям.
Но это никак мне не помешало окончить институт с красным дипломом (из всего потока нас, краснокнижников, только двое было) и быть самым лучшим учеником в классе/группе как в школе, так и в техникуме.
Точно также как старательное и непрерывное посещение детсада никак не помешало массе других успешно стать и троечниками, и двоечниками, и просто редисками по жизни...
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
навальный:
сам то не прибрал к рукам???
Не.
За садики не думали тогда.
Распродажа общаг была интереснее - их можно было бы сдавать внаем, но взвесив все за и против в тогдашних экономических условиях, а также учитывая перспективы отбивания заемных средств и геморой с собиранием оплаты и обслуживанием здания, пришел к выводу что мне это невыгодно - не потяну полноценно дать ума.
А варианты были, и не один.
Цитата:
Бакчан:
списки тех ушлых деляг, которые собираются продать городу свои садики
Кто там собирается-то?
была же уже волна попыток выкупить - никто их не согласен продавать т.к. эти здания глубоко при деле и генерируют прибыль и налоги.
Вспомни пару лет назад: переселили пару госучреждений принудительно и всё...
Профайл
в
вот вам мнение
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Логик:
Без качественного детсадовского образования и воспитания страна "просядет" еще больше
Я вам маленький секрет открою: я в детсад ходил 2 недели. Всего-лишь.
И дома со мной не особо-то занимались образованием... Гоняли просто за оценки, да мягко заинтересовывали к самообразованию и толковым увлечениям.
Но это никак мне не помешало окончить институт с красным дипломом (из всего потока нас, краснокнижников, только двое было) и быть самым лучшим учеником в классе/группе как в школе, так и в техникуме.
Точно также как старательное и непрерывное посещение детсада никак не помешало массе других успешно стать и троечниками, и двоечниками, и просто редисками по жизни...


Дело не только и не столько в образовании, хотя дошкольное образование не менее важно чем среднее. Детей не с кем дома оставить. :-( Сидящий дома один из родителей- не есть хорошо для экономики. Для правильной экономики, особенно в таком малонаселенном государстве как Казахстан.
Ла-Коста
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
07.03.13
Сообщений:
1366
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В соседнем дворе наличествует вот такой мини-сад на дому. Уж не знаю, сколько там комнат в квартире, но с двумя десятками малышей от 2-х до 5 лет сидят две прикольные бабульки преклонных лет. Как они летом гуляли - отдельная тема. Полуодетые, в одном сандалике. Как они успевают за ними бегать - не знаю. Не видела, чтобы они как-то присматривали за детьми, сидят-болтают за жизнь. Дети предоставлены сами себе. Угощались куличиками из песка (кошек во дворе - не мерено, окурки, шприцы, как везде). Территория не огорожена, прохожих куча. В поле зрения всех удержать невозможно даже молодым и здоровым, что уж там про бабушек говорить. Как дети моют ручки после прогулки, чем и в какое время их кормят, где хранятся продукты, где малыши отдыхают - 2 десятка кроваток поставить в наших малогабаритках нереально. Сама ходила в детсад, как-то неплохо было, но моя сестра, дети - все говорят, что воспоминания о детсаде только отрицательные. Ощущение беспредельной власти над детьми дает воспитателям ощущение безнаказанности. Держите детей дома, по возможности, конечно. :-x
Профайл
Логик
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.10.13
Сообщений:
245
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Вообще не влияющий.
Никак.
Не, ну есть конечно дебилы,

Цитата:
north_ghost:

Можно подумать что в довоенном совке, сразу после войны и в царской России был переизбыток детсадов и потому население росло, ога...


Хорошо все-таки выступать в роли "дилетанта", надо чаще это делать. Можно обходиться общими заявлениями, типа, "никак не влияет" ( ничего личного, рассуждаю "типологически" ) и не надо ничем это подкреплять, цифрами роста или уменьшения одного в связи с другим, данными статистики, теориями социологов, историков, демографов...

Поэтому скажу в ответ, "очень влияет". Сфера "сознательного материнства" в мире в целом расширяется, хотя еще немало народов и стран, "рожали, рожают, и будут рожать" невзирая на инфекции, голод, нищету, отсутствие даже самого понятия "детсад"... Все же это характеристика страны "третьего мира"...А мы, чай, уже в 50-ку самых развитых, говорят, втиснулись.

На уровне отдельных индивидов это не всегда влияет, согласен, неважно, "дебилы" это или вполне сознательные родители, видящие в детях высший смысл своей жизни. Но на уровне статистики все эти факторы ( не отдельно, а в совокупности ) проявляют свое стимулирующее значение очень даже.

Да и количественное деторождение вряд ли может быть целью государственной политики. Главное - качество населения, которое может быть достигнуто, в том числе, и качественным образованием и воспитанием в дошкольных учреждениях, обеспеченных необходимой материально-технической базой и специалистами. Этого минисады никогда не дадут, во всяком случае, 90% из них. Они хороши только как временное решение, а не как стратегия в этом вопросе, подкрепляемая выборочными ссылками на "европейский опыт".

[Исправлено: Логик, 06.02.2014 - 14:09]
Профайл
в
вот вам мнение
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 09:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
И еще. Почему-то кажется, что у нас в Костанае очереди в детские сады созданы искусственно, не строятся они сознательно. Продажа мест туда - весьма доходный бизнес. Если вдруг ( допустим этот фантастический вариант) город окажется по-настоящему полностью укомплетован местами в детские сады - то сумашедшие деньги перестанут оседать в чьих-то карманах. Разве они это допустят? Поэтому на словах , в интервью в СМИ они будут ратовать за новые детсады, но в реальности будут тормозить этому процессу. Подобные схемы опробированы и работают во многих сферах.
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
вот вам мнение:
Детей не с кем дома оставить.
Выход - кооперация мам в максимально соседних домах: одна сидит, а девять работают, скидываясь ей по 10% от своей зп.
Цитата:
вот вам мнение:
Сидящий дома один из родителей- не есть хорошо для экономики.
Не факт.
Это еще трижды считать надо.
Женщины, особенно с маленькими детьми, не особо-то много полезного труда на работе производят...
наоборот - больше нестабильность (негарантированность, ненадежность) вносят из-за необходимости ухаживать за ребенком.
Вполне может статься что гораздо выгоднее и для экономики и для страны, если мама сидит дома с ребенком - он будет меньше болеть, более полноценно питаться, мама с ним будет заниматься тщательнее и эффективнее любого воспитателя любого детсада.
А деньги, высвободившиеся от необходимости строить и содержать детсады, лучше направить на создание и поддержание бесплатных секций и кружков для детей дошкольного возраста, в которые неработающие мамы будут водить детей для развития у них тех или иных навыков.

ПС.
И кто его знает - не является ли наша нынешняя невеликая продолжительность жизни населения следствием массового взращивания детей в казенных детсадах под "зорким" оком государственных воспитателей? Детский организм в младых годах если упустить (простудить, неправильно питать и т.п.) - потом на всю жазнь здоровье сломано, хоть тресни...

[Исправлено: north_ghost, 06.02.2014 - 11:13]
Профайл
Логик
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.10.13
Сообщений:
245
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Я вам маленький секрет открою: я в детсад ходил 2 недели. Всего-лишь.


Вы бы еще пример Моцарта, Бетховена и Паганини привели, которых отцы-деспоты без всяких детсадов сделали гениями, благодаря, конечно, природным задаткам.

Отдельные индивидуальные исключения всегда подтверждают правило. Поэтому, как известно,американцы после запуска спутника в 1957 году задали себе вопрос: "Почему мальчик Ваня знает больше, чем мальчик Джони?" и ответ увидели в организации всей системы образования в тогдашнем СССР. Оценили ее плюсы и внесли изменения в свою.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Логик:
Но на уровне статистики все эти факторы ( не отдельно, а в совокупности ) проявляют свое стимулирующее значение очень даже.
Ну может тогда приведете результаты, достоверно утверждающие наличие взаимосвязей?
По сей день, насколько мне известно, таковых связей не обнаружено.
Профайл
Бакчан
(Только чтение)
Регистрация:
14.11.11
Сообщений:
2072
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Кто там собирается-то?
была же уже волна попыток выкупить - никто их не согласен продавать т.к. эти здания глубоко при деле и генерируют прибыль и налоги.

- грамотней, надо действовать - не жалеть казенных денег, бабки на рынках вам еще наторгуют)))
Ну и напугали, конечно, деляг:один бессеребренник, вам свою задрипанную общагу от чистого сердца предлагал, а вы его в каталожку упекли вместе с его честной компанией)))
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Логик:
ответ увидели в организации всей системы образования в тогдашнем СССР
Образования? США переняли?
Бугага.
Успехи СССР были обусловлены поддержкой технических кружков и привлечением в них пионэров и прочих школьников, и массовостью технических школ.
Детсады и школы там вообще не при делах.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бакчан:
- грамотней, надо действовать
Дык именно грамотно и действуют - не дают наживаться за счет бюджета.
А вас, "недовольных рыжымом" - только пусти в огород, весь бюджет налево-направо расфукаете и всю страну махом по миру пустите, умники...
Профайл
Логик
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
10.10.13
Сообщений:
245
Re: Несмотря на старания властей, очередь в детские сады не...
Отправлено: 06.02.14 - 10:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Как бы за десятилетие подросли на 2 млн - это проблема?


Для такой территории с такими природными богатства, которые надо осваивать и обустраивать повсеместно достойную жизнь - все равно мало. И повторяю - дело не только в количестве населения, в количестве детей, а в качестве, которое зависит и от системы дошкольного воспитания и образования.

Конечно, для сырьевого придатка и обслуживания "трубы" и такого количества не требуется. Хватит и пары миллионов. Не на это ли намекаете?
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 71, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 71
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS