Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают электронные считывающие устройства
В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают электронные считывающие устройства
N
В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают электронные считывающие устройства
Отправлено: 01.08.12 - 18:57
В 9-этажном жилом доме № 28/4 по пр. Абая в ближайшие дни запускаются 2 лифта, оборудованные электронными считывающими устройствами. Новая технология придет на смену таксофонам, которые использовались для взимания платы за пользование лифтами. Современную технику приобрел Координационный союз ПКСК и КСК, специалисты которого обслуживают в Костанае 129 лифтов.
Читать новость
Читать новость
A
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 16:22
Цитата:
У нас отключен до 5-го. Я думаю, если бы нижние этажи согласились платить, то лифт бы сделали как у Вас до 3-го. Но у нас не платят. Пользуются, но не платят. И не платят не пенсионеры, а обычные, местами интелегентные люди.
Цитата:
У нас именно этот случай. Долги были большие. К нижним должникам прибавились и верхние этажи. Там за 10 точно было.
Проблема эксплуатационной компании, но меня она тоже касается, и мне тоже не нравится таксофон. Если рассматривать ситуацию объективно, для лифтовой компании не вижу другого выхода из ситуации.
По оплате. У нас немного разная система. За лифт мы платили отдельно. Отдельный платёж.
[Исправлено: AR, 02.08.2012 - 17:24]
[Исправлено: AR, 02.08.2012 - 17:26]
Серый волк:
1 и 2 этаж и не должны. Хотя у нас всегда можно попасть на лифте на 2 этаж. Он не должен быть отключен. Это будет нарушением, за которое обслуживающую организацию накажут.
1 и 2 этаж и не должны. Хотя у нас всегда можно попасть на лифте на 2 этаж. Он не должен быть отключен. Это будет нарушением, за которое обслуживающую организацию накажут.
У нас отключен до 5-го. Я думаю, если бы нижние этажи согласились платить, то лифт бы сделали как у Вас до 3-го. Но у нас не платят. Пользуются, но не платят. И не платят не пенсионеры, а обычные, местами интелегентные люди.
Цитата:
Серый волк:
Если проблема выходит за рамки 10%, то это не ваша проблема.
Если проблема выходит за рамки 10%, то это не ваша проблема.
У нас именно этот случай. Долги были большие. К нижним должникам прибавились и верхние этажи. Там за 10 точно было.
Проблема эксплуатационной компании, но меня она тоже касается, и мне тоже не нравится таксофон. Если рассматривать ситуацию объективно, для лифтовой компании не вижу другого выхода из ситуации.
По оплате. У нас немного разная система. За лифт мы платили отдельно. Отдельный платёж.
[Исправлено: AR, 02.08.2012 - 17:24]
[Исправлено: AR, 02.08.2012 - 17:26]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 17:29
Цитата:
Иду в лифт.
Вернусь - расскажу!
Я как-то привык, что всё должно быть измерено приборами прошедшими сертификацию и поверку!
------
сейчас фото перекину
[Исправлено: Серый волк, 02.08.2012 - 15:36]
AR:
У нас отключен до 5-го. Я думаю, если бы нижние этажи согласились платить, то лифт бы сделали как у Вас до 3-го.
У нас отключен до 5-го. Я думаю, если бы нижние этажи согласились платить, то лифт бы сделали как у Вас до 3-го.
Иду в лифт.
Вернусь - расскажу!
Я как-то привык, что всё должно быть измерено приборами прошедшими сертификацию и поверку!
------
сейчас фото перекину
[Исправлено: Серый волк, 02.08.2012 - 15:36]
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 17:54
Заодно мусор вынес в синий контейнер, который для переработки и сортировки.
Горит нажатая кнопка второго этажа. Таксофонов и карточек не обнаружено
Лифт почему-то приехал на 2 этаж и благополучно открыл двери
Надеюсь видно в открытые двери лифта цифру с номером этажа на стене?
Наши граждане бы удивились, если вдруг этого не произошло.
По проекту заложен выход на второй этаж?
Если он перестанет работать и его не отремонтируют, получат штрафные санкции.
Отключить и в мыслях ни у кого нет. Зачем?? Если вдруг кто-то прийдет пожилой в гости, или с сумками, или мамаши с колясками? или дети с велосипедами?
В проекте есть лифт, есть выход на втором - должно работать! Точка.Цитата:
Управляющая компания должна разбираться с должниками.
Процесс это непростой, но они за это получают зарплату.
Точно так, городские власти получают оклады из налогов граждан и граждане желают видеть, что в сфере ЖКХ с платежами всё налажено. Особо любопытные могут всегда затребовать отчёт до копейки у управляющей компании и им обязаны предоставить.
[Исправлено: Серый волк, 02.08.2012 - 15:59]
Горит нажатая кнопка второго этажа. Таксофонов и карточек не обнаружено
Лифт почему-то приехал на 2 этаж и благополучно открыл двери
Надеюсь видно в открытые двери лифта цифру с номером этажа на стене?
Наши граждане бы удивились, если вдруг этого не произошло.
По проекту заложен выход на второй этаж?
Если он перестанет работать и его не отремонтируют, получат штрафные санкции.
Отключить и в мыслях ни у кого нет. Зачем?? Если вдруг кто-то прийдет пожилой в гости, или с сумками, или мамаши с колясками? или дети с велосипедами?
В проекте есть лифт, есть выход на втором - должно работать! Точка.Цитата:
AR:
У нас именно этот случай. Долги были большие. К нижним должникам прибавились и верхние этажи. Там за 10 точно было.
У нас именно этот случай. Долги были большие. К нижним должникам прибавились и верхние этажи. Там за 10 точно было.
Управляющая компания должна разбираться с должниками.
Процесс это непростой, но они за это получают зарплату.
Точно так, городские власти получают оклады из налогов граждан и граждане желают видеть, что в сфере ЖКХ с платежами всё налажено. Особо любопытные могут всегда затребовать отчёт до копейки у управляющей компании и им обязаны предоставить.
[Исправлено: Серый волк, 02.08.2012 - 15:59]
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 18:12
Цитата:
а что ты сразу "по-росийски"????
я бы написал так: "как-то это все по-нашему, да?" )))))
мой адрес не дом и не улица - мой адрес советский союз!!! (с)
north_ghost:
"Моя хата с краю, пусть кто-нибудь за меня сделает" - это так по-российски, да...
"Моя хата с краю, пусть кто-нибудь за меня сделает" - это так по-российски, да...
а что ты сразу "по-росийски"????
я бы написал так: "как-то это все по-нашему, да?" )))))
мой адрес не дом и не улица - мой адрес советский союз!!! (с)
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 19:26
Цитата:
О, знакомая ситуация! живем также и порой выкручиваемся, не имея в кармане 10 тенге, самым невероятным способом
AR:
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.У нас в лифте стоит таксофон. Поставили его, потому что нижние этажи не хотели платить за лифт. В подъезде лифт работает с 5 по 9 этажи. Платить дожны с 4 по 10. 4 этаж не хотел платить. Они говорили, что лифтом не пользуются, хотя все знают, что они пользуются. И что с ними делать?По 10 тенге выходит дороже, чем выходило без таксофона. Но я отношусь к этому с оптимизмом.
Всё это было бы смешно, если бы не было так грустно.У нас в лифте стоит таксофон. Поставили его, потому что нижние этажи не хотели платить за лифт. В подъезде лифт работает с 5 по 9 этажи. Платить дожны с 4 по 10. 4 этаж не хотел платить. Они говорили, что лифтом не пользуются, хотя все знают, что они пользуются. И что с ними делать?По 10 тенге выходит дороже, чем выходило без таксофона. Но я отношусь к этому с оптимизмом.
О, знакомая ситуация! живем также и порой выкручиваемся, не имея в кармане 10 тенге, самым невероятным способом
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 20:08
Цитата:
Именно так, Дениска...
Россияне сильно от казахстанцев отличаются...
Я уже писал об этом, меня тогда еще ОК чуть не обвинила в разжигании...
DENISKA:
а что ты сразу "по-росийски"????
а что ты сразу "по-росийски"????
Именно так, Дениска...
Россияне сильно от казахстанцев отличаются...
Я уже писал об этом, меня тогда еще ОК чуть не обвинила в разжигании...
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 21:48
Цитата:
Я то же помню примерно такую же сумму, за лифт у нас тож строка исчезла, не следил какая строка из за этого стала немножко по дороже. Да и я ни когда не заморачивался бы за лифт.
Я не представляю, каким это "демократическим" постулатом о свободоизъявляющем решении жильцов дома руководствовался Кустанайский Акимат, когда принимал решение, что оплата услуги по использованию лифта стала не обязательной составляющей высотного жилого дома и её отделили от общего поквартирного счета. Ну, тогда давайте еще и оплату за содержание и техническое обслуживание дома определите как не обязательную, которую хозяин квартиры может не оплачивать и сам будет следить за своими квадратами с дневной стороны дома своих комнат, за свой квадрат на крыше, за свой кусок труб в подвале и участок канализации, за свой участок силового кабеля от дворовой подстанции до щитка в доме и далее до счетчика на этаже, пускай сам убирает и содержит свой кусок дворовой территории, часть окна и подоконника в подъезде и лестицы, площадки у подъезда, пускай сам жилец отвозит сотую часть мусора из контейнеров, а за одно на очистных со своими микроорганизмами отчищает свои канализационные стоки! Сделайте жителей города полностью свободными от финансовых обязательств по оплате всех услуг!
Серый волк:
Раскопал кстати квитанцию с цифрой 116 рублей в конце 2008 года.Далее строка "лифт" исчезла, как бессмысленная.
Раскопал кстати квитанцию с цифрой 116 рублей в конце 2008 года.Далее строка "лифт" исчезла, как бессмысленная.
Я то же помню примерно такую же сумму, за лифт у нас тож строка исчезла, не следил какая строка из за этого стала немножко по дороже. Да и я ни когда не заморачивался бы за лифт.
Я не представляю, каким это "демократическим" постулатом о свободоизъявляющем решении жильцов дома руководствовался Кустанайский Акимат, когда принимал решение, что оплата услуги по использованию лифта стала не обязательной составляющей высотного жилого дома и её отделили от общего поквартирного счета. Ну, тогда давайте еще и оплату за содержание и техническое обслуживание дома определите как не обязательную, которую хозяин квартиры может не оплачивать и сам будет следить за своими квадратами с дневной стороны дома своих комнат, за свой квадрат на крыше, за свой кусок труб в подвале и участок канализации, за свой участок силового кабеля от дворовой подстанции до щитка в доме и далее до счетчика на этаже, пускай сам убирает и содержит свой кусок дворовой территории, часть окна и подоконника в подъезде и лестицы, площадки у подъезда, пускай сам жилец отвозит сотую часть мусора из контейнеров, а за одно на очистных со своими микроорганизмами отчищает свои канализационные стоки! Сделайте жителей города полностью свободными от финансовых обязательств по оплате всех услуг!
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 21:59
Цитата:
Разница в том, что сети, фасад, подвал и крыша - используются совместно как дом в целом, каждый участок работает на каждого жильца.
С лифтом дело обстоит иначе - кто-то пользуется, а кто-то нет, и с разной интенсивностью.
ГИП:
хозяин квартиры может не оплачивать и сам будет следить за
хозяин квартиры может не оплачивать и сам будет следить за
Разница в том, что сети, фасад, подвал и крыша - используются совместно как дом в целом, каждый участок работает на каждого жильца.
С лифтом дело обстоит иначе - кто-то пользуется, а кто-то нет, и с разной интенсивностью.
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 21:59
Цитата:
Цитата:
Ну так у нас лифты без карточек, и работают постоянно, а не простаивают месяцами и годами. Так что этот "Себя", привел к мировому нововедению в жилых высотных домах.
ГИП:
Вся проблема заключается в Акимате с его депутатами
Вся проблема заключается в Акимате с его депутатами
Цитата:
north_ghost:
При чем здесь акимат? Ну кроме привычного удобства назначить кого-то виноватым но не себя...
При чем здесь акимат? Ну кроме привычного удобства назначить кого-то виноватым но не себя...
Ну так у нас лифты без карточек, и работают постоянно, а не простаивают месяцами и годами. Так что этот "Себя", привел к мировому нововедению в жилых высотных домах.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 22:10
Цитата:
Ну это пока...
Дело в том, что я вот наблюдаю за тем, что творится в ЖКХ РФ и куда все это движется, и четко узнаю те грабли, по которым КЗ прошел лет 15 назад...
Просто у нас все изменения в устройстве общественной жизни (ЖКХ, льготы и т.п.) прошли давно, а вас они только-только начали накатывать... Это из-за того, что РФ большая, неповоротливая в этом плане, немобильная...
Вы пройдетесь по тем же самым граблям, только подожди... Лет через 10-15 в РФ будут также устроены эти вопросы как сейчас они устроены у нас...
Прикольно на самом деле наблюдать за РФ в этом плане... Как там народ копья ломает щас, ища выходы
ГИП:
Ну так у нас лифты без карточек, и работают постоянно, а не простаивают месяцами и годами.
Ну так у нас лифты без карточек, и работают постоянно, а не простаивают месяцами и годами.
Ну это пока...
Дело в том, что я вот наблюдаю за тем, что творится в ЖКХ РФ и куда все это движется, и четко узнаю те грабли, по которым КЗ прошел лет 15 назад...
Просто у нас все изменения в устройстве общественной жизни (ЖКХ, льготы и т.п.) прошли давно, а вас они только-только начали накатывать... Это из-за того, что РФ большая, неповоротливая в этом плане, немобильная...
Вы пройдетесь по тем же самым граблям, только подожди... Лет через 10-15 в РФ будут также устроены эти вопросы как сейчас они устроены у нас...
Прикольно на самом деле наблюдать за РФ в этом плане... Как там народ копья ломает щас, ища выходы
A
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 22:26
Цитата:
Акимат роли не играет. Он не влияет на работу КСК(ПКСК или ТСЖ). Каждый хозяин в своем доме. Сделали отдельный счет за лифт, т.к. у КСК на балансе и 10-ти и 5-ти этажки. За квартиру платим по одному тарифу плюс счет за лифт(для 10-ти этажек). И эта система утверждается представителями домов на общем собрании. Поэтому не нравится-делайте, как вам удобно.
Цитата:
Давайте будем честны, этот процесс нереальный. Ну не платит он год за лифт. Набежало 6000-10000. Должников 100 человек в доме. Сумма приличная, а судиться с каждым по отдельности долго и неэффективно. Не работает у нас эта система.
Я убежден, что проблема в людях. Есть другой выход из ситуации. Общим собранием решить отказаться от лифтовой компании и нанять другую, которая будет работать по старой системе. Или обсудить с существующей компанией
ГИП:
Я не представляю, каким это "демократическим" постулатом о свободоизъявляющем решении жильцов дома руководствовался Кустанайский Акимат, когда принимал решение, что оплата услуги по использованию лифта стала не обязательной составляющей высотного жилого дома и её отделили от общего поквартирного счета.
Я не представляю, каким это "демократическим" постулатом о свободоизъявляющем решении жильцов дома руководствовался Кустанайский Акимат, когда принимал решение, что оплата услуги по использованию лифта стала не обязательной составляющей высотного жилого дома и её отделили от общего поквартирного счета.
Акимат роли не играет. Он не влияет на работу КСК(ПКСК или ТСЖ). Каждый хозяин в своем доме. Сделали отдельный счет за лифт, т.к. у КСК на балансе и 10-ти и 5-ти этажки. За квартиру платим по одному тарифу плюс счет за лифт(для 10-ти этажек). И эта система утверждается представителями домов на общем собрании. Поэтому не нравится-делайте, как вам удобно.
Цитата:
Серый волк:
Процесс это непростой
Процесс это непростой
Давайте будем честны, этот процесс нереальный. Ну не платит он год за лифт. Набежало 6000-10000. Должников 100 человек в доме. Сумма приличная, а судиться с каждым по отдельности долго и неэффективно. Не работает у нас эта система.
Я убежден, что проблема в людях. Есть другой выход из ситуации. Общим собранием решить отказаться от лифтовой компании и нанять другую, которая будет работать по старой системе. Или обсудить с существующей компанией
A
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 22:35
пути решения проблемы. Но сами люди не хотят ходить на собрания, что-то решать, обсуждать. Люди пассивны, они не любят ответственности. Их устраивают таксофоны. Проблемы нет. Главное, чтобы их никто не трогал. Таксофоны-это не проблема. Воровство в КСК-вот это проблема.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 22:50
Цитата:
Она не только у нас не работает - она и в РФ не работает, просто ГИП и Серый об этом или не знают, или молчат.
В прошлом году на сайте соседей domchel.ru с мая месяца регулярно были статьи по проблеме неплательщиков ЖКХ.
В этих статьях озвучивались цифры в 19% неплательщиков по Че.
И у коммунальщиков всех мастей там здоровски трещит голова на предмет "что же делать и как быть?".
Пока что они выкручиваются старым испытанным способом: раскидывают недосборы на тех кто платит, да-да, тем самым тупым повышением тарифов чтобы денег на текущую деятельность хватало.
Не напоминает ли это Вам нашу кустанайскую ситуацию 94-98 годов, до того как пришел Шукеев и рявкнул "Прекратить эту порочную практику! Это будет продолжаться бесконечно и неплательщиков будет только плодить. Судить и описывать квартиры неплательщиков!".
Жесткое и даже жестокое решение, но надо признать что оно спасло коммунальную сферу Кустаная и надолго заморозило тарифы...
ПС. Кстати наши тепловики собираемость 95-96% считают высоким показателем, а Серый нам тут про какие-то 2-3% неплательщиков сказки рассказывает...
AR:
Не работает у нас эта система.
Не работает у нас эта система.
Она не только у нас не работает - она и в РФ не работает, просто ГИП и Серый об этом или не знают, или молчат.
В прошлом году на сайте соседей domchel.ru с мая месяца регулярно были статьи по проблеме неплательщиков ЖКХ.
В этих статьях озвучивались цифры в 19% неплательщиков по Че.
И у коммунальщиков всех мастей там здоровски трещит голова на предмет "что же делать и как быть?".
Пока что они выкручиваются старым испытанным способом: раскидывают недосборы на тех кто платит, да-да, тем самым тупым повышением тарифов чтобы денег на текущую деятельность хватало.
Не напоминает ли это Вам нашу кустанайскую ситуацию 94-98 годов, до того как пришел Шукеев и рявкнул "Прекратить эту порочную практику! Это будет продолжаться бесконечно и неплательщиков будет только плодить. Судить и описывать квартиры неплательщиков!".
Жесткое и даже жестокое решение, но надо признать что оно спасло коммунальную сферу Кустаная и надолго заморозило тарифы...
ПС. Кстати наши тепловики собираемость 95-96% считают высоким показателем, а Серый нам тут про какие-то 2-3% неплательщиков сказки рассказывает...
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 23:03
Цитата:
А что у вас мировой эталон???
Если посмотреть на Европейские страны, то в жилых домах там нет карточной системы на лифтах, даже в небогатой Болгарии. Возьми всю Европу, там во всех городах общественный транспорт муниципальный, муниципалитеты строго следят за достройкой в городах и охраняют свободные зоны от застроек, муниципалитеты развивают и поддерживают зеленые зоны городов. Например, в Париже, Российская Федерация три года не может добиться строительства православного храма, потому что архитектурные решения, действительно немного не попадают под законы парижского муниципалитета.
Так что нет, north_ghost, по вашим "эталонам" мы развиваться не будем, мне не нужен частный городской транспорт на бэушных немецких автобусах, да и троллейбусная и трамвайная сеть мне нравиться как экологически чистый транспорт. Оплата за все коммунальные услуги окончательно поделена по поставщикам услуг и каких-то изменений в расчетах и их разветвления на более мелкие не будет.
Может еще пропиарить политику вашего ЖКХ для Европы? Убрать с европейских и российских городов муниципальные троллейбусы и трамваи, зачем бюджетам заморачиваться о надлежащем и современном обеспечении горожан транспортной и инженерной инфраструктурой.
north_ghost:
Вы пройдетесь по тем же самым граблям, только подожди... Лет через 10-15 в РФ будут также устроены эти вопросы как сейчас они устроены у нас...Прикольно на самом деле наблюдать за РФ в этом плане... Как там народ копья ломает щас, ища выходы
Вы пройдетесь по тем же самым граблям, только подожди... Лет через 10-15 в РФ будут также устроены эти вопросы как сейчас они устроены у нас...Прикольно на самом деле наблюдать за РФ в этом плане... Как там народ копья ломает щас, ища выходы
А что у вас мировой эталон???
Если посмотреть на Европейские страны, то в жилых домах там нет карточной системы на лифтах, даже в небогатой Болгарии. Возьми всю Европу, там во всех городах общественный транспорт муниципальный, муниципалитеты строго следят за достройкой в городах и охраняют свободные зоны от застроек, муниципалитеты развивают и поддерживают зеленые зоны городов. Например, в Париже, Российская Федерация три года не может добиться строительства православного храма, потому что архитектурные решения, действительно немного не попадают под законы парижского муниципалитета.
Так что нет, north_ghost, по вашим "эталонам" мы развиваться не будем, мне не нужен частный городской транспорт на бэушных немецких автобусах, да и троллейбусная и трамвайная сеть мне нравиться как экологически чистый транспорт. Оплата за все коммунальные услуги окончательно поделена по поставщикам услуг и каких-то изменений в расчетах и их разветвления на более мелкие не будет.
Может еще пропиарить политику вашего ЖКХ для Европы? Убрать с европейских и российских городов муниципальные троллейбусы и трамваи, зачем бюджетам заморачиваться о надлежащем и современном обеспечении горожан транспортной и инженерной инфраструктурой.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- Кустанай -> Столица
- Регистрация:
- 05.09.11
- Сообщений:
- 14653
Re: В лифтах многоэтажных домов Костаная устанавливают...
Отправлено: 02.08.12 - 23:19
Цитата:
Ну не мировой, но тем не менее РФ же идет по стопам
Цитата:
Вы уже не первый год по нему развиваетесь, разуй глазки и присмотрись внимательно...
Навскидку:
- пенсионная реформа
- соцстрахование
- автогражданка
- монетизация льгот
- движняк в сторону ТСЖ и кондоминиумов
- реформа образования
- реформа МВД
- реформа здравоохранения
- гарантирование депозитов
- обязательный учет комуслуг по счетчикам (законы о техрегулировании и энергосбережении)
Это все сначала прошли в КЗ, а через несколько лет следом внедрялось в РФ по образу и подобию.
Наивный ты, як дитё, чесслово
ГИП:
А что у вас мировой эталон???
А что у вас мировой эталон???
Ну не мировой, но тем не менее РФ же идет по стопам
Цитата:
ГИП:
по вашим "эталонам" мы развиваться не будем
по вашим "эталонам" мы развиваться не будем
Вы уже не первый год по нему развиваетесь, разуй глазки и присмотрись внимательно...
Навскидку:
- пенсионная реформа
- соцстрахование
- автогражданка
- монетизация льгот
- движняк в сторону ТСЖ и кондоминиумов
- реформа образования
- реформа МВД
- реформа здравоохранения
- гарантирование депозитов
- обязательный учет комуслуг по счетчикам (законы о техрегулировании и энергосбережении)
Это все сначала прошли в КЗ, а через несколько лет следом внедрялось в РФ по образу и подобию.
Наивный ты, як дитё, чесслово
-
- Быстрый ответ в эту тему
Сейчас посетителей на этом форуме: 57, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 57 |
Зарегистрированные пользователи: Нет |
Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |