Предвыборный шум в России, митинги и телевозня, то демонстрирующая, то имитирующая движение мысли, который уже раз выдвигают на авансцену политических схваток полемику вокруг «образа врага». Кто он: Враг Внешний или же Враг Внутренний?
Читать статью

Цитата:
А взять лендлиз во время второй мировой войны. Это была гигантская и решающая помощь о которой впеследствии стали умолчивать советские историки. Если бы не американцы, капут пришел бы СССР, и еще очень хорошо что американцы высадились в Нормандии и спасли мир от коричневой чумы и коммунистической угрозы с Востока.

Цитата:
Ты сейчас по мыслям 100% воплощение своего аватара времён 17-го века:
сидели себе индейцы в своей Америке и радовались прибытию на больших морских парусниках, вооруженных диковинным оружием, просвещённых и всячески продвинутых представителей наикультурнейшей и наигуманнейшей европейской цивилизации (и корабли и оружие было для индейцев чудом техники, верхом совершенства).
И хде они сейчас, эти индейцы?

ПС.
И, кстати, да! гуманитарную помощь они таки тоже оказывали индейцам: предоставляли им для питья крепкие спиртные напитки, а то у бедных недоразвитых индейцев даже спиртного не было

[Исправлено: north_ghost, 29.02.2012 - 14:04]

Цитата:
Давай-те не будем вешать индейцев на совесть сегодняшних американцев. Да было. Много чего было. Были и негры, и работорговля. Много чего было , по всему миру было чего. Но американцы , шаг за шагом сумели все это изжить из себя .

Цитата:

Вы, пожалуйста не забывайте, что за всё это они брали золотом, платиной и др. ценными вещами.
С чего и поднялись, а без той войны так бы и сидели бы в своём кризисе.

Цитата:

Сомнительный тезис. С той войны еще разгромленные вдрызг немцы и японцы поднялись. Не хуже поднялись. Если не лучше. И ведь ни с кого не брали пушниной и золотом.

333-й, с чего это вы решили, что советские историки умалчивали о лендлизе? Это было было и в школьных учебниках и в наших фильмах про войну. А роман Пикуля "Реквием конвою PQ-17" по-вашему чему был посвящен? Или Вы не читали? Скорее всего не читали, ни учебников, ни Пикуля...

Цитата:
Это еще почему?
Они же вешают "кровавого" Сталина на нынешних россиян.

Цитата:
Тпру!!!
Не за всё.
Там львиная доля таки отдавалась безвозмездно.
Но это вовсе не значит что они такие добрые и расчудесные.
Лензлиз был выгоден не только СССР, получившему дополнительные 7% ресурсов от общего числа затраченных на ведение войны, но и самим США: воевать им было лениво, ссыкотно да и далековато, но в то же время они прекрасно понимали что после СССР у Гитлера на очереди Англия, а потом и США.
Поэтому тут лендлиз надо бы воспринимать как форму найма воинов (которые и так находятся в состоянии войны) чтобы они обеспечили безопасность твоей собственной шкурки...
В этом плане моджахеды Афганистана получали точно такой же лендлиз от тех же самых США, но уже для ведения войны против СССР.

Цитата:

Вы рассуждаете как дворовой мальчик. И не забывайте, коммунизм принес больше человеческих жертв, и опасность его исповедовших стран была не меньше фашисткой Германии.

Цитата:

Так ведь перемены начались в России только лет 20 назад. Да и то, как сказать...

Цитата:

Во тут про ленд-лиз.

http://statehistory.ru/35/Lend-liz--Mify-i-realnost/

Самая главная суть американской "помощи" изложена в конце статьи:

Говоря о роли ленд-лиза в победе СССР, не стоит забывать и еще о двух моментах. Во-первых, подавляющее большинство техники, оборудования и материалов было поставлено в СССР в 1943-1945 годах. То есть уже после перелома в ходе войны. Так, например, в 1941 году по ленд-лизу было поставлено товаров на сумму примерно 100 млн. долларов, что составило менее 1% от общего объема поставок. В 1942 году этот процент составил 27,6. Таким образом, более 70% поставок по ленд-лизу пришлись на 1943-1945 года, а в самый страшный для СССР период войны помощь союзников была не слишком заметна. Еще более показательный пример – это автомобили: их на 30 апреля 1944 года было поставлено всего 215 тысяч штук. То есть больше половины ленд-лизовских машин были доставлены в СССР в последний год войны. Во-вторых, далеко не вся поставленная по ленд-лизу техника была использована армией и флотом. Например, из 202 поставленных в СССР торпедных катеров, 118 так и не пришлось поучаствовать в боевых действиях Великой Отечественной, поскольку они были ведены в строй после ее окончания. Все 26 полученных СССР фрегатов также вступили в строй лишь летом 1945. Аналогичная ситуация наблюдалась и с другими типами техники.

Кстати, добавлю от себя: по ленд-лизу уничтоженная техника не подлежала оплате, а та, что осталась целой и могла быть использована стороной-получателем после окончания войны, подлежала оплате. Не зря американцы начали накачивать СССР техникой ближе к концу войны, т.к. и ежу понятно что эта техника сохранится и будет оплачена. Короче, чисто коммерческий интерес.

смотрю,одни експерты собралис.а здоровое суждение наблюдается толко у 333.был ленд-лиз,был.и замалчивали его как могли.и во время вой ны и после.судя по рассказам(не героическим)стариков самолеты поступали сразу в полки.потери самолетов и пилотов были катастрофические.в начале войны болшинство опытных летчиков(финская война,испания)было сбито в силу слабой техники(на вооружении ввс ссср в подавляющем болшинстве находилис слабые и маломаневренные и-16"ишаки")

потом,когда появилис МИГи,ЯКи,ЛАвочкины,на них посадили пацанов из училищ "взлет-посадка",которых сшибали еще на первых вылетах.некоторые успевали сбит пару-тройку немцев.одно из таких училищ было в КУСТАНАЕ.были "студебеккеры",они работали во второй линии и интенданском снабжении. с танками вообще была болшая ...а.они находилис в резерве комфронтов."не знаю как с другой техникой,но"студеры"отправлялис во владивосток,здес подшаманивалис ,чтобы самостоятелно заехат на палубу и гуд бай.

[Исправлено: auka999, 29.02.2012 - 17:52]

о денгах и золоте разговор не велся.на фоне будущего раздела европы ето была сущая мелочевка.все решили по-понятиям.после войны американцы опят предлагали помощ,но уже економическую(але СПЕЦЫ,помните?)план МАРШАЛЛА называлас.наши ее с гордостию отвергли,а немцы и японцы-нет.птому-то союз еще 40 лет после войны восстанавливал свое хозяйство.кстати,за разинутую паст,по поводу американской помощи,после войны еще можно было хапнут пару пятилеток с отсидкой в разных севлагах.