Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49259
Об образе врага
Отправлено: 23.02.12 - 16:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Предвыборный шум в России, митинги и телевозня, то демонстрирующая, то имитирующая движение мысли, который уже раз выдвигают на авансцену политических схваток полемику вокруг «образа врага». Кто он: Враг Внешний или же Враг Внутренний?
Читать статью

1
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.01.12
Сообщений:
38401
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 17:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
то банкир всегда останется в плюсах.

Не всегда. Банк например Лемон бразерс..
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 17:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
А это проблема должников, а не банкира.

Нет, это и твоя проблема.
Твой должник просто объявит суверенный дефолт. Денежки свои ты конечно получишь лет через 10-20-50 и даже с процентами. Но они тебе нужны здесь и сейчас. И твоим кредиторам пох, что тебе должны больше, чем ты сам должен. Им нужен кэш, а не твои басни.
И к чему мы пришли?
1) Долг у тебя в несколько раз больше, чем зарплата (ВВП).
2) Запасы принципиально проблему не решают (только оттягивают час "хэ").
3) Твои должники могут вернуть долги только старым Запорожцем или дедушкиной челюстью, а кто-то и этим не может.
4) Твои собственные тугрики для расчетов не годятся, а баксовый станок как раз у твоих кредиторов.
Кто ты, если не банкрот?
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 17:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
Нет, банкротом оно станет, когда не сможет платить по обязательствам, а обязательства могут быть разные. Например оно может не быть обязано выплачивать долг, а только проценты по долгу, т.е. должно обеспечивать взятый кредит. Если выплачивает, то и претензий нет. А сам долг можно выплатить когда дела в гору пойдут.

Согласен, но только в том случае, если ПОКА не надо отдавать основной долг. Но его всё же придется отдавать. Такие кредиты выдаются не на столетия, а на считаные годы. И так в 2011 году экономики западных "демократий" по краю пропасти прошли, а тут вторая волна кризиса на подходе. Где уж тут с долгами рассчитываться - штаны бы удержать. А Запад все больше в долги влазит.
Де-юре они, конечно, платежеспособны, но де-факто... Сумлеваюсь я, однако.
Профайл
1
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.01.12
Сообщений:
38401
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 17:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
скептик:
Твой должник просто объявит суверенный дефолт

Нет. Это не всегда так. Греции например такое не дали.
Другое дело Исландия. Народ сделал референдум и послал на... всех кто давал им кредиты.
Теперь исландцы почти с чистой душой и Европа ничего не сделала..
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 18:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
скептик:
Твой должник просто объявит суверенный дефолт

Да никому из этих топ-должников тоже ничего не мешает объявить дефолт по долгам (кому я должен я всем прощаю), послать всех лесом считать белок.
Эти страны не пропадут и с голоду не подохнут.
Сами себя они прекрасно обеспечат, а ты их продукцию еще будешь у них вымаливать на коленях - потому что сам подобную делать не умеешь.
Профайл
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 18:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
111-й....Народ сделал референдум и послал на... всех кто давал им кредиты.
Теперь исландцы почти с чистой душой и Европа ничего не сделала..*********** ""Вначале было Слово....." (из Завета)....Так и данном случае.Действительно , вопрос о выплате долга был поставлен на референдум и исландцы отказались выплатить взятые кредиты..... Однако через 6 месяцев Центробанк Исландии полностью выплатил взятые кредиты своим кредиторам: Норвегии, Великобритании, Дании,Франции.
Так что, 111-й, вынужден тебя огорчить: твои данные устарели.
Профайл
Доцент
(Только чтение)
Откуда:
г. С-Петербург
Регистрация:
14.02.12
Сообщений:
5785
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 19:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
на авансцену политических схваток полемику вокруг «образа врага». Кто он: Враг Внешний или же Враг Внутренний?********Уважаемый Юрий Бондаренко!!! Что Вы подразумеваете, имея в виду "Внутренний враг в России?" Часть жителей страны, которая вышла на площади с различными лозунгами демократических преобразований?????? Вы явно забываете, что НАШИ люди, НАШИ соседи по лестничной площадке!!!!

Если у человека другие взгляды на дальнейший путь развития, так что, его в враги записывать???И брать палку ( оружие), чтобы его переубедить или просто (убить)?????
ВЫ ЯВНО ПЕРЕБОРЩИЛИ!!!
Профайл
1
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
17.01.12
Сообщений:
38401
Re: Об образе врага
Отправлено: 01.03.12 - 21:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Доцент:
Однако через 6 месяцев Центробанк Исландии полностью выплатил взятые кредиты своим кредиторам: Норвегии, Великобритании, Дании,Франции.

Это неправда. Долги были разные. Посмотри на сайтах, погугли если знаешь мало..
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 09:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Да никому из этих топ-должников тоже ничего не мешает объявить дефолт по долгам (кому я должен я всем прощаю), послать всех лесом считать белок.Эти страны не пропадут и с голоду не подохнут.Сами себя они прекрасно обеспечат, а ты их продукцию еще будешь у них вымаливать на коленях - потому что сам подобную делать не умеешь.


Дело в том, что ни одна крупная страна не сможет обеспечить сама себя на 100%. Без внешней торговли никак. А кто будет тогровать со страной, которая всех кинула... и главное за какие деньги? Бартером? За золото?
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 09:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
При чем тут ЗВР?
Я тебе говорю про накопления.

Какие еще накопления ты знаешь, кроме ЗВР? Разные резервные фонды и фонды будущих поколений не рассматриваем:
1) те же яйца, вид в профиль;
2) существуют в ряде стран-экспортеров нефти.

Цитата:
north_ghost:
Ты что - думаешь что ЗВР хранится в физическом золоте?

А ты думаешь в чугуне? ЗВР хранится в золоте и в валюте. Отсюда и название - ЗОЛОТО-ВАЛЮТНЫЙ резерв. ЦБ каждой страны решает сам, в каких пропорциях.

Цитата:
north_ghost:
ЗВР РФ это на 86% "ценные бумажки", номинированные в чужих валютах - ежели чо они могут резко обесцениться

Обесцениться может что угодно, хоть колбаса, если сразу выбросить в продажу ее годовой запас. Закон рынка. Что сказать-то этим хотел?
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 09:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
От жеж ты трудное дитя воспитанное на учебниках по западной экономике, и ведь веришь же тому что в них написано.

Будем спорить по существу или рефлексировать?

Цитата:
north_ghost:
фишка в том, что дающему кредиты всегда должны больше чем должен им дающий.

Выше я уже писал, что будет, если твоим должникам нечем расплатиться с тобой. Лень повторяться.

Цитата:
north_ghost:
Да никому из этих топ-должников тоже ничего не мешает объявить дефолт по долгам (кому я должен я всем прощаю), послать всех лесом считать белок.

Другими словами, ты подтверждаешь, что топ-должники по факту неплатежеспособны.
Считаю, что после этого заявления спор окончен.

[Исправлено: скептик, 02.03.2012 - 10:21]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 09:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Саня:
А кто будет тогровать со страной, которая всех кинула

Те, кто не может без её товара обойтись.
Цитата:
Саня:
и главное за какие деньги? Бартером? За золото?

Да хотя бы и бартером или за золото: жизнь заставит - и не так раскорячишься (напомнить как в 30-х устроился голод из-за того что зерно выгребали чтобы закупать оборудование у запада? расплата зерном было их условие: ни золотом, ни чем другим они оплату принимать не хотели. А если бы тогда не начали индустриализацию страны - не выиграли бы войну...).
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 10:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
PS.
Цитата:
north_ghost:
Эти страны не пропадут и с голоду не подохнут.
Сами себя они прекрасно обеспечат, а ты их продукцию еще будешь у них вымаливать на коленях - потому что сам подобную делать не умеешь

Неправда! Сегодня именно эти страны дико конкурируют друг с другом за рынки сбыта продукции. А вот на мировых биржах что-то не видно объявлений: "Спихну нефть и газ за пол-цены. Налетай, подешевело!" Все последние войны (Югославия, Ирак, Ливия) и предстоящие (Сирия, Иран) из-за энергоресурсов, а не из-за Бентли или ай-пэдов. :-x
К слову, пару недель назад Обама официально заявил, что важнейшая задача Госдепа - любыми способами помочь амерским компаниям потеснить конкурентов и стать лидерами продаж на рынке РФ. Как это сочетается с твоим заявлением? :-x
Профайл
Саня
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
09.08.11
Сообщений:
1511
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 10:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Те, кто не может без её товара обойтись.

Во-первых таких незаменимых нет.
А во-вторых где гарантия, что кинувший один раз не кинет во второй? Доверие зарабатывается с трудом, а теряется в один миг. Поэтому, думаю, объявляющий дефолт должен ясно осознавать, что выбраться из ямы недоверия ему будет не легче, чем расплатиться по обязательствам.
Тем более, что доверие такая штука, что кинешь одного, а отвернутся все.
Профайл
скептик
(Пользователи)
Регистрация:
29.02.12
Сообщений:
129
Re: Об образе врага
Отправлено: 02.03.12 - 10:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
111:
Нет. Это не всегда так. Греции например такое не дали.

Не надо путать божий дар с яичницей. Греции не дали рухнуть не от широты европейской души, а потому что следом бы началась цепная реакция. И в результате жахнулся бы весь Евросоюз. А это никому в мире, кроме американцев и англичан, не выгодно.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 40, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 39
Зарегистрированные пользователи: Gljuk

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS