Костанайская теплоэнергетическая компания намеревалась наказать жительницу дома № 53 по ул. Карбышева Валентину КОМКОВУ за то, что она не платит за тепло. За три отопительных сезона ее долг составил 87 449 тенге. Казалось бы, рутинное дело, в котором должник - потребитель услуг - всегда неправ. Но иск к Комковой КТЭК на третьем судебном заседании отозвала.
Читать статью

Серый волк, спасибо! Правда на самом сайте Конрад для квартиры советуют устанавливать не ковекторы а радиаторы?! В чём тут разница я так и не понял. Радиаторы эстетичнее или их обслуживать меньше надо? Теплоотдача примерно одинаковая на вложенный рубль. Некоторые на форуме предлагают чугуняки оставлять. Так что лучше в обычной панельной квартире (угловой и холодной) ставить?

Чугун счас тонкий делают и легче они, тоже херня какая то пошла, я в одной угловой снял батареи чугунные, отдал сантехникам на промывку и обжиг, все разобрали собрали, добавили недостающие секции и убрали перемычки в угловой однокомнатной, правда когда две трубы встречаются вместе и хата угловая не знаю как они выкручиваются, а вот когда у батарей в угловой разные стояки, тогда замечательно. А еще я сделал в одной хате из стояка ванной подогрев пола в ванной и кухне и прихожке, из стояка кухни провел немного в зал металлопласт, правда не нужно много его изворачивать, а то давить не будет, ну там кто на что горазд, главно не оставлять в полу соединений, все выводить наверх и вообще жарко, раз тепло исходит от пола и не нужно за электропол платить бабки за электричество.. И вообще хорошо, когда пол деревянный уберешь, насыпаешь типа керамзитом, он легкий, ставишь стяжку и монтируешь спокойно подогрев, ну это в основном для первых этажей керамзит, а так можно просто стяжку, металлопласт и "золотинки" вокруг него, правда топить в пол нужно с расчетом, чтобы не сильно близко к поверхности был но и не сильно далеко..

111, где ты говоришь так замутил??

Цитата:
Ну вот, господин демагог-провокатор, опять облажался. То ли не туда очки нацепил, то ли начальство велело разговор на эту тему продолжать и недовольных выявлять! Ну что ж, вы хочете песен - их есть у меня! Специально для тебя потрачу свое драгоценное время и процитирую несколько пунктов из договора с КТЭК от 2006 года:
п.2.2, 2-ой абзац: "При этом, параметры (качество) /заметь, слово "качество" выделено самим КТЭКом!/ поставляемой Потребителям Заказчиком тепловой энергии определяются по показаниям контрольно-измерительных приборов, установленных НА ГРАНИЦЕ /т.е. на входе в дом!!!/ балансовой принадлежности сторон, и должны соответствовать требованиям, установленным государственными стандартами или иной нормативно-технической документацией, а также температурному графику, составленному Исполнителем и согласованному с местным исполнительным органом".
п.4.4 "Ответственность за техническое состояние оборудования и инженерных сетей, а также за сохранность приборов учета тепловой энергии возлагается на его СОБСТВЕННИКА и определяется по границе балансовой принадлежности."
п.4.7 "Исполнитель ОБЯЗАН обеспечить передачу и распределение тепловой энергии Заказчику в соответствии с Договором и не допускать отключения параметров подаваемого теплоносителя более чем +/- 5% от договорных."
п.5.1 "Заказчик имеет право:
п.5.1.1 на получение услуг УСТАНОВЛЕННОГО КАЧЕСТВА в объемы и сроки, установленные настоящим Договором;
п.5.1.2 требовать перерасчет по оплате услуг за время перерывов и недопоставки или поставки тепловой энергии, не соответствующей ее стандартным параметрам, в соответствии с условиями заключенного Договора".
п.5.4 "Исполнитель обязан:
п.5.4.4 предоставлять Заказчику услуги по передаче и распределению тепловой энергии соответствующего КАЧЕСТВА в порядке и сроки, определенные условиями Договора".
И что же, господин пустозвон, теперь нам делать с этим утверждением?
Цитата:
Учи матчасть, дружок!

Цитата:
Правда что ли? Что то маловато обязанностей. Другими словами, если нет "возможности", то не обязано делать даже и это. Ну, чего то подобного я и ожидал... Типичный ответ типичного пустоголового чинуши (или типичного провокатора) из серии "Спасение утопающих - дело рук самих утопающих". А борьба с безработицей не входит в функцию государства? А улучшение благосостояния людей, повышение рождаемости, создание рабочих мест, гарантированное КАЧЕСТВЕННОЕ здравоохранение и образование, обеспечение социальной справедливости, равенства всех перед законом и т.д.? Это чьи функции? Общества анонимных алкоголиков? Так что иди и опять учи матчасть!

Цитата:
Если бы я хоть на секунду понадеялся на власть, то уже давно бы ласты склеил. Я надеюсь только на себя и свои силы.И на выборы, дружок, я не хожу. Голосовать за нынешнюю власть мне совесть не позволяет, а за оппозицию - здравый смысл!

Цитата:
Да с некоторых пор и они стали всякую чушь нести, так что и им веры особой то и нет..

Собственно у вас есть специалисты по батареям, к ним и обращайтесь за их мнением.
Своё я уже несколько раз высказал.

с ярыми приверженцами чугуния спорить бесполезно.
Им даже поставлен памятник в Самаре.
Кошка лежащая на подоконнике над батареей,
Первоначально по задумке автора кошка должна была лежать на самой чугунной батарее, но старожилы запротестовали, раньше батареи грели так хорошо, что никакая кошка бы не рискнула лечь на батарею.


Анекдот в тему.
Собрал прапор взвод и говорит:
- сегодня часть из нас будет грузить люминивые батареи!
- Товарищ прапорщик не люминивые а алюминиевые!
- А умные пойдут грузить чугуний!

Цитата:
цена 320 рублей!

Было бы странно в новом доме видеть чугунную батарею родом из позапрошлого века.
Кстати родителем этих монстров чугунных в 1855году был обрусевший немец итальянского происхождения, живший в Питере.
Так что если вы приверженец традиций - здесь ничего плохого нет.
Чугун ещё стоит и будет стоять.
Есть даже современного вида секции, но очень дорогие.

Помним про анекдот? Если решились покупать не забудьте, что конвектор среднего размера вы унесёте из магазина руками, конвектор большого размера нести неудобно так как длина его 160см , а такой длины чугунннную батарею унесут только четыре сильно матерящихся слесаря

Конвектор эстетичнее и работает не массой своей, а потоком воздуха, который проходит через пластины и усиливается благодаря конструкции кожуха.
Площадь поверхностей пластин всё равно будет больше поверхности чугунной чушки.
Только дело в том, что работает не площадь а слово "конвектор"
Залезть на сайт нужно наверное и прочитать.
Только на сайтах нужно иметь ввиду что продавцам очень выгодно впаривать дорогие AL.
Дистрибьюторы работающие по реализации очень хорошие бонусы обычно предлагают магазинам за реализацию своего продукта.

Расчет батареи отопления

Для расчета необходимого количества радиаторов отопления необходимо определить объем помещения, т.е. длину помещения умножить на ширину и на высоту.

В зависимости от типа Вашего помещения требуется различное количество тепловой энергии для обогрева. Так для обогрева типовой комнаты "советской" постройки на 1 м.куб. требуется 0.041 кВт тепловой энергии. В случае если у Вас установлены окна со стеклопакетами, кирпичный дом с утеплением стен (минвата, пенопласт), то эта величина уменьшится до значения 0.034 кВт на 1 м.куб.

Для помещений, построенных в соответствии с последними строительными нормами, возможно уменьшение необходимой тепловой мощьности до 0.020 кВт на 1 м.куб. Все радиаторы имеют такую характеристику, как номинальный тепловой поток.

Тепловой поток от одной секции отечественного чугунного радиатора:

• МС - 140 - 500 - 0.160 кВт.
• МС - 140 - 300 - 0.120 кВт.
• МС - 110 - 500 - 0.155 кВт.

Первая величина в маркировке обозначает глубину радиатора в мм, вторая расстояние между трубами (высота) радиатора в мм.

Определившись с типом помещения и типом радиатора, необходимо объем помещения умножить на требуемый тепловой поток, далее полученное значение необходимо поделить на тепловой поток одной секции, т.е. мы получим число, округлив которое до целого значения узнаем какое количество секций Вам необходимо.

Вся эта расчётная бадья действительна только если ваш тепловой узел готовит теплоноситель согласно ГОСТу!!!!!

Пример расчета радиаторов отопления

Есть комната: ширина - 4 м, длина - 8 м, высота - 2.7 м
Объем помещения равен: V = 4 х 8 х 2.7 = 86.4 м.куб.

Помещение "советской" постройки, т.е. требуемый тепловой поток 0.041 кВт.

Количество необходимого тепла на отопление всего помещения будет равно:
Q = 86.4 х 0.041 = 3.5424 кВт.

Предположим нам надо поставить радиаторы МС-140-500, у которого тепловой поток одной секции равен 0.160 кВт.

Необходимое количество секций будет равно: К = 3.5424 / 0.160 = 22.14 шт.

В результате округлим полученное значение до ближайшего верхнего значения, т.е. нам необходимо 23 секции радиатора МС-140-500

Данные радиаторы с завода поставляются 7-и секционными и 4-х секционными. Поэтому рекомендую приобрести 3 шт. по 7 секций и 1 шт. 4 секции. В сумме получится 25 секций, и не бойтесь с отечественной теплоцентралью перегреться, в крайнем случае, можно проветрить помещений - свежий воздух ни кому не помешал.

В то же время счастливые обладатели конвекторов влёгкую регулируют воздушный поток клапаном и дополнительно могут регулировать термостатом.
Термостат с чугунякой я как-то себе не очень могу представить.

Данное описание предназначено для упрощенного расчета и использует усредненные коэффициенты, если нужен более научный расчет, то обращайтесь к специальной литературе, которая оперирует такими величинами как: температура носителя, температура внутри помещения, снаружи, теплопроводность материалов, теплопотери и т.п. и т.д.

Материал взят с сайта www.weise.ru

Цитата:
Просто некоторый опыт, и я доволен и КТЭК довольно, что его не трогают, просто надо было делать молча, когда нибудь за это возьмутся конечно же, но пока можно пожить в тепле и не судится, что выгодно обоим сторонам..

Ох и упертый народ пошел.
Ладно,делайте что хотите,ставьте конвекторы,надейтесь на чудо.Материть хоть знаете кого.

Цитата:
Продаффцофф, предлагающих лёгкие чугунные батареи посылаем в увлекательное короткое путешествие на три ёмкие буквы.
Батареи из настоящего чугуна для нас и для наших теплосетей делают, как и много лет назад те же самые заводы, один в Белоруссии, другой в Чебоксарах. Залезаем на сайт завода и цапаем там цифру 160 Вт - это стандартная секция с стандартным расстоянием 50см между центрами труб.

Сейчас никто не выпускает батареи больше 9 секций, и то это большая редкость.
МС - 140 ВООБЩЕ выпускается только до 7секций. Если нужно больше, то нужен местный кулибин и две батареи (можно взять 7секций + 4 секции, это стандартные) и скрутить их вместе, В случае если эта ваша самоскрутная байдовина обломится от веса или от гидроудара - вы будете возмещать всё и всем пострадавшим.

http://www.cherad.ru/ms1400.php

СЧИТАЕМ
Перво наперво:
7секций умножаем на 160 Ватт = 1120 Ватт, минус потери 2-4% на каждом слое вашей краски, вы наверняка её не оставите с серо-красной грунтовкой. Тухлая циферка
Мало? Это ещё ничего, теперь отнимаем половину, или у вас теплоноситель соответствует стандарту? Получили вообще пшик.

Берём конвектор КСК 20 (большой, но он в 3,5 раза легче чугунного примера) и получаем мощность 1966ватт (фото заводского ярлыка выкладывал) что почти в 1,75 раза производительнее.
Считаем плюсы.
Конвектор - его тело нагрева это стальная труба, ломаться в трубе нечему.
Чугунная батарея это отстойник для грязи, конвектор не засоряется.
Для чугунной батареи даже в 7 секций нужны очень основательные крепления - вес с водой 7 секций будет более 70 кг!
Чугунная батарея смотрится в современной комнате.
Чугунная батарея не регулируется, конвектор имеет встроенный клапан, позволяющий в 2,5 раза изменить поток воздуха. Плюс легко подключается к термостатам.
Чугунную батарею нужно транспортировать грузовым транспортом, красить, и раз в три года промывать и перекрашивать, кожух конвектора изначально покрыт белой эмалью в заводских условиях, обслуживание конвектора сводится к очистке от пыли пластин раз в три месяца. Чугунная батарея из семи секций имеет чугун, хорошо если качественный, и 16 резьбовых соединений! (между секциями + 2 глухие пробки + две проходные пробки с двумя резьбами внешняя резьба пробки и внутренняя под трубу) Несомненным плюсом чугунной батареи является то, что в случае непредвиденных финансовых затруднений летом её можно очень выгодно сдать в металлолом!

Цитата:

Я же сказал,что текст у меня старый,договор пролонгированный.
Пришлось снова одеть очёчки,почитать твой.

Да,заказчик имеет право:
п.5.1.1 на получение услуг УСТАНОВЛЕННОГО КАЧЕСТВА в объемы и сроки, установленные настоящим Договором;

Ясно дело,все мы имеем право,как и на всё остальное.

а также по п.5.1.2 требовать перерасчет по оплате услуг за время перерывов и недопоставки или поставки тепловой энергии, не соответствующей ее стандартным параметрам, в соответствии с условиями заключенного Договора".

Ну так и требуй.Но где написано ,что не платить совсем?Перерасчёт то наверно в процентах.Меньше тепла на 20 %,плати на 20% меньше.

Цитата:

Найди пожалуйста где это написано как обязанность государства.Это случайно не истории СССР?
Честно говоря,я не помнил текст нашей Конституции,но снова одел очёчки,нашел,почитал.Из обязанностей нашел только это:
Статья 27

1. Брак и семья, материнство, отцовство и детство находятся под защитой государства.

2. Забота о детях и их воспитание являются естественным правом и обязанностью родителей.

3. Совершеннолетние трудоспособные дети обязаны заботиться о нетрудоспособных родителях.

Статья 29

1. Граждане Республики Казахстан имеют право на охрану здоровья.

2. Граждане Республики вправе получать бесплатно гарантированный объем медицинской помощи, установленный законом.

3. Получение платной медицинской помощи в государственных и частных лечебных учреждениях, а также у лиц, занимающихся частной медицинской практикой, производится на основаниях и в порядке, установленных законом.

Статья 30

1. Гражданам гарантируется бесплатное среднее образование в государственных учебных заведениях. Среднее образование обязательно.

2. Гражданин имеет право на получение на конкурсной основе бесплатного высшего образования в государственном высшем учебном заведении.

3. Получение платного образования в частных учебных заведениях осуществляется на основаниях и в порядке, установленных законом.

Кстати есть и такой пункт:
Статья 3

1. Единственным источником государственной власти является народ.

Поэтому подумай,прежде чем лаять на государство.

Что ж,почитаем материалы.

Панельные радиаторы
Панельные радиаторы делаются из стали. Их конструкция обеспечивает конвекцию – естественное вертикальное течение воздуха вверх вдоль греющей поверхности вместе с теплом, излучаемым этой же поверхностью. Греющая панель состоит из двух штампованных листов из стали, по периметру сваренных друг с другом. Вертикальные и горизонтальны каналы, по которым проходит горячая вода, расположены в зазоре между листами. Чтобы улучшить теплообмен к задней стороне греющей панели приворачивается П-образного оребрения поверхность (конвектор). Панельные радиаторы могут содержать одну, две или даже три нагревательные панели, а так же иметь один, два или три конвектора. Мощность напрямую зависит от количества элементов – при одинаковой длине и высоте (но не глубине). Профильная и абсолютно гладкая поверхность панельных радиаторов обработана противокоррозионными составами. Они гигиенически безвредные (не выделяют вредных веществ), имеют снаружи двухслойное лаковое покрытие, не боящееся механических воздействий. Жаль, что в муниципальных сетях такие радиаторы не живут долгое время, уже через 2-3 года им может потребоваться замена. Сталь – отличный по прочности материал, но ему необходима чистая вода и он боится кислорода.


Секционные радиаторы
Секционные радиаторы известны нам под названием «батарея» (регистры отопления). Это наименование не просто оспорить: действительно, она состоит из ряда нагревательных элементов-секций, которые соединены друг с другом. Мощность и размеры напрямую зависят от их количества. Секционные радиаторы изготавливаются из чугуна, алюминия и стали, а также комбинированными – биметаллическими (снаружи алюминий, внутри сталь).

Алюминиевые радиаторы
На алюминиевых радиаторах абсолютно гладкая поверхность, иногда с отверстиями, проделанными для лучшего прохождения воздуха. Это позволяет разместить их под подоконниками для экономии пространства комнаты, без значительной потери тепла. Алюминий в четыре раза лучше стали проводит тепло, поэтому алюминиевые радиаторы небольших размеров смогут обогреть большие площади. Температура в них может быть низкой, следовательно, воздух не будет пересушиваться.

Кроме того, алюминиевые радиаторы запрещается подключать к стальным трубам (самым распространенным в России), так как в этом случае образуется гальваническая пара, которая существенно сократит радиатору срок службы.

Биметаллические радиаторы
Биметаллические радиаторы совмещают в себе прочность стали или стойкость к коррозии меди с высокой теплопроводностью алюминия. Трубы из прочной стали способны выдержать большое давление воды, а медные имеют срок службы более 50 лет, в то время как конструкция из алюминия позволяет выработать большую мощность при малых габаритах.

Стальные трубчатые радиаторы
Стальные трубчатые радиаторы выглядят либо с традиционной формой, подчеркнутыми плавными травмобезопасными краями (отдаленно напоминающие отечественные батареи), либо носят яркий трубчатый характер. Для лучшего теплообмена трубы иногда имеют отражательный экран или оребрение. Так как сталь имеет меньшую теплоотдачу, чем алюминия, стальные радиаторы состоят из большего количества секций, чем алюминиевые той же мощности. Они служат значительно дольше – до 15 лет в наших системах центрального отопления с грязной водой, и до 50 лет – в автономных системах с чистой водой благодаря тому, что стенки у этих радиаторов намного толще панелей и при их изготовлении не используется сварка.

Чугунные батареи
Чугунные батареи имеют славу самых долговечных и стойких к коррозии. Внешне их бывает не просто отличить от алюминиевых, хотя, среди них не редко встречаются экземпляры с дизайном сталинских времен.

по материалам
stservic.ru/articles/13/radiator/

Чугун-то на первом месте! А конвекторы фигня.

Бывают и банальные причины недогрева батарей.Забилась грязью или завоздушилась,хотя считается ,что давление при центральном отоплении должно быстро прогонять воздушные пробки.Такое происходит после аварий и ремонтных работ в доме или по трассе,когда перекрывают и снова открывают подачу. На верхних этажах должны стоять краны по типу Маевского,еще лучше поставить автомат в виде бочоночка.Удобная вещь.

Цитата:
Ох горе луковое! Как сказала бы моя бабушка
- На сайт завода чугунных штанов заходили? - Заходили!
- Паспорт от настоящего конвектора фотографировали? Фотография валяется на неск. стр. назаз.
- Получали что сравнивая паспортные мощности завода имеем перевес у конвектора в 1,75 раза при максимальных размерах того и другого?

Нет! Мы всё равно берём поисковик, находим ХЗ где статью какого-то Епифана Пупырькина (кто у нас сейчас статьи о батареях пишет? только те кто ни на кого выучиться не смог)
И смакуем как этот Килько пера и бумаги называет панельные батареи с "прикрученными пластинами" (финтифлюшками) конвекторами.

Настоятельно рекомендую не трогать батареи и даже не подходить к ним во избежание несчастий на голову ваших соседей и размораживания зимой вашего дома

Есчо лучше если у вас будет печка. На ней можно лежать, сидеть, ездить при наличии знакомой щуки и инспектора ГАИ и даже устраивать диспуты на тему будущего страны!


и обязательно воспользуйтесь советом предыдущего оратора который уже в номере 69 покатываясь со смеху и видимо скрутившись от смеха в эту цифру приводит статьи конституции: Цитата:
и главное:

Цитата:Цитата:

Затем вам следует изучить общественное мнение на предмет того, какие приборы отопления лучше
И будет вам тёплое счастие!!!

Цитата:
Очередная детсадовская отмазка. Это не договор, это ты "пролонгированный", как жираф. Не знаешь сути вопроса - не лезь со своим "авторитетным" мнением! Лучше учи матчасть.

Цитата:
Удивляют меня такие упертые субъекты. Облажался по полной программе, но все-равно в этом не признается, будет спорить до усрачки. Ну точно провокатор на окладе! Внимательно статью читал? Вот что истец пишет:
Цитата:
Где она говорит, что не собирается оплачивать КАЧЕСТВЕННО оказанную услугу?

Цитата:
Ага! А если на 50% меньше, то на 50% платить меньше? Правильно? Это значит, если в квартире зимой не 20 градусов Цельсия (или сколько там надо), а 10, то КТЭКовцы могут сказать: "Ну ничего страшного, просто платите не 8000, а 4000!" И все довольны. Капиталистическая справедливость восторжествовала! Это типа пришел ты в кабак, тебе подают наполовину съеденное кем-то блюдо. Ты начинаешь возмущаться, а тебе: "А че вы орете? Мы ж вам его за полцены продаем!" Так что ли? По-твоему, люди получают от коммунальщиков услуги только с одной подлой целью - срубить потом малехо на компенсации, а сами услуги им до задницы? Прежде чем что-то ляпнуть, сначала подумай. В голову ведь не только есть надо.

Цитата:
Ну как же так! А если начальство узнает, что тогда? Ты наверное и Гимн не каждое утро и вечер поешь, филонишь иногда? Ну хоть на Кодекс госслужащего регулярно молишься?


Цитата:
Ты опять сомневаешься? Ну что ты будешь делать! Какой упрямый госслужащий! Наверное начальник отдела, не меньше!
Ладно, специально для тебя открою страшную тайну. Вот что написано в Википедии о функциях государства:
// К внутренним функциям государства относятся:
Правовая функция — обеспечение правопорядка, установление правовых норм, регулирующих общественные отношения и поведение граждан, охрана прав и свобод человека и гражданина.
Политическая функция — обеспечение политической стабильности, выработка программно-стратегических целей и задач развития общества.
Организаторская функция — упорядочивание всей властной деятельности, осуществление контроля за исполнением законов, координация деятельности всех субъектов политической системы.
Экономическая функция — организация, координация и регулирование экономических процессов с помощью налоговой и кредитной политики, планирования, создания стимулов экономической активности, осуществления санкций.
Социальная функция — обеспечение солидарных отношений в обществе, сотрудничества различных слоев общества, реализации принципа социальной справедливости, защита интересов тех категорий граждан, которые в силу объективных причин не могут самостоятельно обеспечить достойный уровень жизни (инвалиды, пенсионеры, матери, дети), поддержка жилищного строительства, здравоохранения, системы общественного транспорта.
Экологическая функция — гарантирование человеку здоровой среды обитания, установление режима природопользования.
Культурная функция — создание условий для удовлетворения культурных запросов людей, формирования высокой духовности, гражданственности, гарантирование открытого информационного пространства.
Образовательная функция — деятельность по обеспечению демократизации образования, его непрерывности и качественности, предоставлению людям равных возможностей получения образования.
К внешним функциям государства относятся:
Функция обеспечения национальной безопасности — поддержание достаточного уровня обороноспособности общества, защита территориальной целостности, суверенитета государства.
Функция поддержания мирового порядка — участие в развитии системы международных отношений, деятельность по предотвращению войн, сокращению вооружений, участие в решении глобальных проблем человечества.
Функция взаимовыгодного сотрудничества в экономической, политической, культурной и других сферах с другими государствами.//

Что в моем предыдущем посте противоречит этому определению? А твои "обязанности" государства какие-то кастраты. И что ты мне хотел доказать статьями из Конституции? Что эти статьи декларируют мои права? Так я и не спорю! В нашей Конституции очень много хороших вещей задекларировано. А как на деле они выполняются? Каждый ответит сам для себя на этот вопрос. Такие врали, как ты, конечно скажут, что мы живем исключительно по букве Конституции. Но если это так, то почему столько проблем в обществе? Народ плохой?

Цитата:
"С тобой, свинья, не гавкает, а говорит капитан милиции Жеглов!"
Какая экспрессия! На святое покусились! Прям глотку мне готов перегрызть. Вот так бы вы, чинуши, за народ стояли, как за свою кормушку!

Анти 1, давай жги!!! Так его, так!!!