/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
52548
Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 10.12.08 - 22:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Программа правительства РК по преодолению последствий глобального финансового кризиса предусматривает выделение на развитие предприятий $5 миллиардов из Национального фонда республики. Однако для многих людей пока неясно, как эти средства будут использоваться. НГ решила задать несколько вопросов председателю правления АО «Национальная компания «Социально-предпринимательская корпорация «Тобол» Марату ТОЛИБАЕВУ.
Читать статью

Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 01:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Откуда среди деревенского быдла родился Ломоносов?
Откуда из обычного пьяного быдла в 30-х и 40-х годах появилось столько учёных? Ведь вся Интеллигенция либо была зверски перестреляна, либо вовремя сбежала за границу!


Развей, пожалуйста, мои сомнения, ответь на эти вопросы:
1) "Деревенское быдло" и "дурак" - это одно и то же?
2) "Умный" и "профессор" - это одно и то же?
3) "Интеллигент" и "умный" - это одно и то же?
4) "Умный" - это значит такой, как кто?
5) Если дураки рожают умных, почему дураков в разы больше?
6) Сколько "Ломоносовых" родили дураки, а скольких умных - умные люди? Есть статистика?


Цитата:
Валентин:
И наконец: откуда тогда появился ты?


7) Хорошо знаком с моими родителями или со мной, чтобы делать выводы?
8) Свою теорию применяешь к себе или исключительно к другим?
9) Оскорбление - лучший аргумент в споре?


Цитата:
Валентин:
Если серьёзно: так устроена природа, широкий разброс наследуемых признаков внутри популяции. Если на пальцах: если помрут все умные с IQ больше 120, то в следующем поколении умных будет меньше, ещё через одно - их количество восстановится.
С дураками точно такая же история.


10) Есть какие-либо исследования, от кого родятся новые "умные с IQ больше 120" - от тех, у кого IQ: а) от 100 до 120; б) от 50 до 100; в) от 0 до 50?
11) "Если серьёзно" - все предыдущее шутка?
12) "Если на пальцах" - есть сведения, что "все умные с IQ больше 120", кроме одного, на форуме умерли?
13) Разговаривать с оппонентами пренебрежительно и априори считать их глупее себя - это признак высокого ума, хорошего воспитания или уверенности в себе?
14) Кто такие снобы?

Имею наглость ждать ответа. 8-)
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 01:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот сейчас по памяти вспомнил прочитанное, как раз об избавлении от трупов. "Списать бочку бензина было практически невозможно, тогда как людей запросто, вот по этому в вечной мерзлоте в Сибири и до наших времён всплывают трупы той эпохи из земли, мерзлота имеет такую особенность что со временем выдавливает на поверхность всё что закопано."
Да ладно хватит об этом, кто здесь читать это будет. Мне вот так сейчас было просто вечером делать нечего, можно и поспорить, а завтра днём на работе не за компом сидеть, а оборудование монтировать.
Профайл
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 01:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Не всех еще наверно расстреляли,остались и разговаривают так сказать..
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 01:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Разговаривать с оппонентами пренебрежительно и априори считать их глупее себя - это признак высокого ума, хорошего воспитания или уверенности в себе?

Да уж..
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 01:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Я правильно понимаю: у простых крестьян ничего этого не было, и поэтому гении среди них не рождались?

Почти правильно. У крестьян была соха, худая кобыла, и барин. Слово барин, нужно тренироваться произносить с нужной интонацией. Барин был разный, Хлестаков, Чичиков, итд (Гоголь лучше пишет)
У поморов ничего такого небыло,
правда - правда :lol:
Море они сохой не пахали, землю мерзлую там ковырять бесплезно. Лошадь у полярного круга вещь редкая, только для поездок в обозе с рыбой. (впрочем на собаках там надёжнее) А барин почему-то никак не желал приехать на лошади и завладеть северными поморскими поселениями (может лошадь барина посылала куда подальше в районе Архангельска, а может поморы):lol:
Вот по этой причине там оказалась свобода от крепостного права в большинстве мест, чем менее доступно и суровее - тем свободнее.
Для сегодняшней власти нет ничего одновременно более полезного и в то же время более опасного, чем полностью свободный человек, вооружённый знаниями :lol:
Профайл
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 02:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Для сегодняшней власти нет ничего одновременно более полезного и в то же время более опасного, чем полностью свободный человек, вооружённый знаниями

хи-хи..свободных ведь людей практически нет,а вооруженных знаниями..Они либо по лабораториям сидят за копейки,либо на запад просачиваются..Если только политиков иметь ввиду типа Каспарова или Хакамады,или нашего Кажегельдина,но они как мы видим совсем не опасны,власти из них сделали и пропиарили их как быдло..Хотя наверно ,если о прошлом судить это и так.Народу нужен сильный царь и за это народ его отблагодарит,целуя пятки..
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 18:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кому: Серый волк.

Неслабо написал. Сейчас буду отвечать по порядку.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 19:05
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
Некоторые получили толчок такой силы, что в 2008году в другой уже совершенно стране до сих пор имеют навыки очень характерные. :lol:


Эти "навыки" они очень характерные для человека вообще, и для наших людей в частности. Ну что ты право, ну Карамзина хотя бы почитай, на память:
- Что в России делается?
- Воруют. ©
Так было и так будет, так устроен человек. Это пытались изменить, с известным результатом.

Цитата:
Серый волк:
учёные были самые свободные люди, жаркие дискуссии в кафе "Нейтрино" где политика соседствовала с траекторией протона и именитых академиков нередко совершенно безнаказанно уделывали в дебатах молодые выпускники.


Я стесняюсь спросить: когда эти учёные родились, где и благодаря кому учились, и кто вообще дал им возможность:
а) работать по специальности
б) сидеть в кафе и спорить на любые темы

Цитата:
Серый волк:
"Широка страна моя родная.." писал уже "социалистические ценности", победы в космосе, науке, промышленности и общий успех страны, которая воспринималась только как первая в Мире. С точки зрения хладнокровного социолога здесь был пик модернизационного периода, на котором лучше всего жить! Когда гонка у бесчеловечной модерниационной мобилизации уже ушла, а вектор ещё не распустился.


Оттепель, ага. Только обеспечена она была теми адскими годами, когда вся страна жила и надрывалась ради будущего. Многое смогли, а дальше - подвело руководство.

Цитата:
Серый волк:
Да я не слышал, я их вижу эти могилы, кстати не холмики, а углубления, кто бы им холмики делал, засыпали без креста, потом земля осела весной, и если на пол метра осела, то и в наши дни видно прямоугольный контур могилы ещё не полностью сравнялся, если мало проседало, то уже не найти, а Москвичи приезжают там в лесу мангалы ставят даже не догадываясь что под ними тысячи людей. Видел в Дмитрове и Дубне документы.


[бьётся головой об стол]

Люди они умирают, их хоронят. Людей на стройке было очень много, могил хватает.
Про тысячи - это конечно сильно, ну да ладно.
Дальше что? Всех их расстреляли адские НКВДшники, я правильно понимаю?

Цитата:
Серый волк:
И кстати очень удивлялся как Солженицын описал всё это с точностью и аккуратностью.


Он байки собрал, перемешал со своей ненавистью к стране и к людям. Многим нравится.

Цитата:
Серый волк:
Это в период 1947 -1953, до этого и во время войны особо не церемонились, Хотя вот на реке Дубна есть Кладбище лагеря времён постройки объектов института ядерных исследований, и там большое количество могил, война уже кончилась годы прошли, что предположить, что все заболели, или увидели что-то смешное и умерли от смеха?


В спецлагерях служат военные люди. Есть устав, есть правила: как оформляется смерть человека из контингента, как оформляются бумажки, как проводится захоронение.
Я ещё раз повторяю: рассказывай про "захотел - расстрелял, всех на хер послал" кому нибудь другому, мне не надо.
Насчёт кладбища лагеря времён постройки: ну откуда ты знаешь, что это за место.
Может быть, это старое кладбище, которое использовали в то время. Может быть туда свозили хоронить умерших с соседних объектов. Включить фантазию проще, но зачем?

Цитата:
Серый волк:
Да ну это вообще то никто даже тогда не скрывал, Валентин, неужели отрицать собрался?
Берия лично руководил стройкой, и его генералы командовали лагерями, самый одиозный Лепилов,


[бьётся головой об стол]

НКВД могло курировать стройку, обеспечивать секретность, отвечать за выполнение.
Но не бегал этот генерал с папкой под мышкой и не раздавал указания, кому и куда цемент заливать. Он в этом не разбирается, этим занимались специалисты.

Принцип был прост - план прежде всего иначе перед Сталиным ответите, по этому и гнали людей в любую погоду, и положили тысячами на болотах и в котлованах в морозы.

Вот мне интересно: каким образом в одной голове укладывается два противоречащих друг другу понятия "прежде всего план" и "положить тысячами в болотах"? Я скоро нехорошо ругаться начну уже.
Мне что, вытащить статистику по смертности в лагерях ГУЛАГа, что ли? Там десятков процентов и рядом нет, даже в военные годы.

Цитата:
Серый волк:
Отчасти, отчасти. Но статистика не в пользу тирана. На постройке канала работали всего пара экскаваторов, с которыми гэбисты устраивали соревнования, бригада зэков на эксаваторе (он был паровой, как паровоз) и бригада с кирками лопатами и тачками, и кто кого сделает по кубометрам, экскаватор не всегда выходил победителем. А трупы на этом "Родео" никого не интересовали. Есть интересная записка, что мрут как мухи и приходится отрывать часть работающих на закапывание трупов в мёрзлую землю, что сказывается на плане.


[не в силах сдержаться]
Записка не из перестроечного "Огонька", случайно? Ну, я чисто из академического интереса.

Цитата:
Серый волк:
Газовых камер и печей на манер немцев в ГУЛАГЕ не строили, и так дохли в нужном количестве на работе. особенно зимой, волочить для этих тварей бочку бензина, два дня на тракторе по болотам, или четыре грузовика кирпича на печку чтоб кого сжечь это не метод НКВД. за растрату дефицитных стройматериалов по головке не погладили бы. А вот о том, когда ожидалось в северных лагерях прибытие очередного этапа, а предыдущие ещё не вымерли, это я читал не только у Солженицина, куда и как их посылали работать.
Я вот к Исаечу тоже применял метод частичного недоверия, но когда столкнулся с точным описанием места где сейчас живу...


Я повторю ещё раз: в ГУЛАГе не было задачи умерщвлять заключённых. Был план, была работа, её надо было выполнять. Какие нахер следующие этапы при невымерших предыдущих? Ну ты "Архипелаг" читал, как я понял? Как Исаич сам выжил-то? Может потому, что на придурочных должностях весь срок отмотал, нет?

Ты это, почитай ещё "Записки из мёртвого дома" Достоевского, ГУЛАГ отдыхает, я серьёзно говорю.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 19:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Развей, пожалуйста, мои сомнения, ответь на эти вопросы:


Да без проблем.

Цитата:
1) "Деревенское быдло" и "дурак" - это одно и то же?


Нет, это разное. Быдлом народ может называть только советский интеллигент. Я данное выражение употребляю с иронией. У самого с обеих сторон предки крестьяне, ни разу не дворяне.

Цитата:
2) "Умный" и "профессор" - это одно и то же?


Всякие профессор умный, но не всякий умный профессор :-)

Цитата:
3) "Интеллигент" и "умный" - это одно и то же?


В большинстве случаев прямо противоположные вещи.

Цитата:
4) "Умный" - это значит такой, как кто?


Не формализуемо ни разу.

Цитата:
5) Если дураки рожают умных, почему дураков в разы больше?


Потому что умных всегда было и будет мало.

Цитата:
6) Сколько "Ломоносовых" родили дураки, а скольких умных - умные люди? Есть статистика?


Кто её вести будет и как? И кому это надо?

Цитата:
7) Хорошо знаком с моими родителями или со мной, чтобы делать выводы?


Вообще незнаком. Это не выводы, это риторический иронический вопрос.
За время советской власти был создан огромный класс отлично образованных людей, специалистов в самых разных областях. Почти все они, как нетрудно догадаться, вовсе не потомственные дворяне, а вовсе из простого народа.
Понимать следует вот так.

Цитата:
8) Свою теорию применяешь к себе или исключительно к другим?


Ко всем, и это не теория.

Цитата:
9) Оскорбление - лучший аргумент в споре?


Оскорбление, в моём понимании - это когда я говорю: "Пошёл на х%й".
Здесь и выше: ирония, сарказм.

Цитата:
10) Есть какие-либо исследования, от кого родятся новые "умные с IQ больше 120" - от тех, у кого IQ: а) от 100 до 120; б) от 50 до 100; в) от 0 до 50?


Нормальное распределение знаешь? В среднем 100, и какое-то количество отклонений от нормы в разные стороны.

Цитата:
11) "Если серьёзно" - все предыдущее шутка?


Смотря где, чаще всего довольно серьёзно.

Цитата:
12) "Если на пальцах" - есть сведения, что "все умные с IQ больше 120", кроме одного, на форуме умерли?

Понятия не имею. Тут пишут в большинстве с десяток граждан с индивидуальными особенностями под анонимными учётками.
Практически всё, что пишут - специфическое, на мой взгляд, за гранью добра и зла.

13) Разговаривать с оппонентами пренебрежительно и априори считать их глупее себя - это признак высокого ума, хорошего воспитания или уверенности в себе?


Когда абзац за абзацем пишут полную херню с уверенностью в своей правоте - как воспринимать?

Цитата:
14) Кто такие снобы?


Есть толковый словарь, рекомендую.

Цитата:
Имею наглость ждать ответа. 8-)


Ответил, если что пиши, я поясню при необходимости.

Цитата:
Серый волк:
Почти правильно.


Я правильно понимаю: среди крестьян не рождались гении? Я вопрос именно так задал.
Что сделали те поморы, и что сделали обычные крестьяне и их дети в начале XX века?

Цитата:
Серый волк:
Вот по этой причине там оказалась свобода от крепостного права в большинстве мест, чем менее доступно и суровее - тем свободнее.


И толку с этих свободных было? Стране, я имею в виду?

Цитата:
Серый волк:
Для сегодняшней власти нет ничего одновременно более полезного и в то же время более опасного, чем полностью свободный человек, вооружённый знаниями :lol:


Много таких знаешь? Ну, опять же, интерес чисто академический.

P.S.

Эх...
Профайл
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 20:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
299-й."Быдлом народ может называть только советский интеллигент. Я данное выражение употребляю с иронией. У самого с обеих сторон предки крестьяне..."

Интересно откуда ты выкопал такое умозаклчение? Кто. интересно, из сов. интеллигенции так пренебрежительно отзывался о народе???. Ты явно путаешь позицию советской КОММУНИСТИЧЕСКОЙ партократии, которая действительно, считало народ за быдло.Пример:до 60-годов люди в селах не имели паспортов и не не могли выехать в города. Так что ты зря плюешь в интеллегенцию. Благодаря сов. инт-ции ты получил образование, хотя бы за это ты должен быть благодарен ей...
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 20:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Всякие профессор умный


В самом деле так считаешь? :lol: :lol: :lol: Сегодня в нашей стране, да и не только в ней, понятия "ученый", "профессор", "кандидат, доктор наук", "академик" дискредитированы донельзя! Примеров - дох.. и больше.


Цитата:
Валентин:
Почти все они, как нетрудно догадаться, вовсе не потомственные дворяне, а вовсе из простого народа.


Снова вопрос: "потомственный дворянин" - значит умный; из "простого народа" - значит дурак?


Цитата:
Валентин:
Нормальное распределение знаешь? В среднем 100, и какое-то количество отклонений от нормы в разные стороны.


Или ты не понял вопрос, или я не понял ответ. Нормальное распределение, выборка, критерий Пирсона и прочие коэффициенты корреляции здесь ни при чем. Я о том, что поскольку такой статистики нет, то есть мнение ("и не только моё!"), что тут, как и везде, действуют законы природы. Т.е. у более умного (сильного, приспособленного) больше вероятность родить умного (сильного, приспособленного), так сказать, гены передать (законы эволюции наше правительство вроде еще не успело отменить!). Хотя иногда проскакивают и исключения, но на то они и исключения.

Цитата:
Валентин:
Когда абзац за абзацем пишут полную херню с уверенностью в своей правоте - как воспринимать?


Воспринимать спокойно ("если ты кричишь, то ты не прав"). Каждый имеет право на своё мнение, даже если оно идиотское. Тут у умного человека два варианта (ты ведь себя здесь как умного позиционируешь?): либо аргументировано размазать по форуму, либо игнорировать. Хотя в клинических случаях можно и послать.

Цитата:
Валентин:
Есть толковый словарь, рекомендую.


Хотелось бы узнать твою версию.


Цитата:
Валентин:
я поясню при необходимости


При необходимости для кого?
"Высокомерие убивает раньше вражеского меча". 8-)
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 20:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
хи-хи.. на раскопках в Перу нашли останки настоящих варваров.По новостям сообщили..Эти что,ненастоящие?
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 20:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
критерий Пирсона

Ни хрена себе,еще один умняк появился..Как же дальше жить? Не с кем нормально пообщаться..
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 21:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Кто. интересно, из сов. интеллигенции так пренебрежительно отзывался о народе???


Хоть я и не 299й, но насмешил ты меня, Классик, изрядно. Подавляющее большинство представителей и царской, и советской, и постсоветской так называемой "интеллигенции" всегда с пренебрежением и брезгливостью относилось к народу. Потому что только себя видели носителями высших ценностей и были глубоко уязвлены тем, что общество не замечает и не оценивает их "должным образом". Да что там "не оценивает", попросту считает никчемными дармоедами и никак не желает жить по их лекалам.


Цитата:
Благодаря сов. инт-ции ты получил образование, хотя бы за это ты должен быть благодарен ей...


А я то думал, что за все должен благодарить своих родителей и самого себя, ну еще государство, которое дало мне возможность БЕСПЛАТНО получить не самое худшее образование. А тут вона што... Умоляю, назови мне фамилии тех самых "интеллигентов", кому я должен в ножки кланяться. 8-)
Г
Гость
Re: Деньги из Нацфонда. Где они нужнее?
Отправлено: 17.12.08 - 21:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Не с кем нормально пообщаться..


Нормально - это как.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 21, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 21
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS