Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
52546
Шестидневная война
Отправлено: 20.08.08 - 19:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кто потерял больше - утвердившие свою «независимость» непризнанные республики? Оставшаяся у разбитого корыта Грузия? Или Россия, которой еще только предстоит столкнуться с последствиями своего «принуждения к миру»?
Читать статью

Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 18:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Новый тбилисский анекдот: в Грузии продавцы сыра мудрее политиков
Кирилл Колодин (Тбилиси)
Парадоксально, но факт: признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии не вызвало в Грузии бури эмоций, как можно было ожидать. Люди восприняли это известие буднично и как-то отрешенно. Новость ждали - с того самого момента, как Михаил Саакашвили послал войска штурмовать Цхинвал, а российские войска двинулись на помощь городу, стало ясно: и Южная Осетия, и Абхазия для грузин потеряны.

Акции протеста, организованные в последние дни по указанию сверху, проходят как-то вяло, без огонька и без грузинского задора. А на этом самом "верху" царит, мягко говоря, растерянность. Грузинские коллеги, работающие на российские издания, жалуются: "Ничего понять невозможно. А чиновники отказываются встречаться с нами". Поэтому ограничиваемся общением с "простыми людьми". И в очередной раз убеждаемся: они намного мудрее профессиональных политиков.

Пока пропагандистская машина во главе с сильно поскучневшим и постаревшим Саакашвили убеждает народ в том, что война выиграна, люди мучительно стараются разобраться в случившемся. Большинство возлагает вину на президента. Некоторые, самые смелые комментаторы уже сравнивают ситуацию в Грузии с Германией 1945 года. И доверительно сообщают: американцы разочаровались в Саакашвили и спешно ищут ему замену. "Лузеров", тех, кто потерпел поражение, да еще и столь сокрушительное, не уважают нигде. Ни в Штатах, ни в России, ни тем более на Кавказе. Мой знакомый получил sms от "информированного человека за океаном": "Американцы скоро поменяют Мишу на Бурджанадзе"...

Официальные - воинственные - выступления властей воспринимаются с ухмылкой. И в самом деле: как еще реагировать на такие, например, заявления: "Потеряв Абхазию и Южную Осетию, грузины приобрели симпатии Запада, а значит, остались в выигрыше"? Через блокированный интернет все же пробились кадры позорного бегства президента от российских самолетов в Гори. Появились первые анекдоты. Например, что Джордж Буш и другие западные лидеры приняли решение: впредь беседовать с Саакашвили только в формате "без галстуков".

Сегодня в Тбилиси о политике говорит кто угодно и когда угодно. Продавец сыра на рынке по имени Вахтанг уверен: "Начать войну с осетинскими братьями мог только сумасшедший". Таксист Резо предсказывает, что Саакашвили будет тянуть с отменой военного положения до последнего - "чтобы оппозиция не активизировалась и не сбросила его". Парикмахер Тато проклинает окружение президента: "Они скрыли от народа, что Россия вступит в войну". Журналисты говорят о начале "охоты на ведьм" и на "пятую колонну". Все вместе не сомневаются: дни Саакашвили сочтены.

Конечно, в Грузии появились антироссийские настроения. Особенно среди молодежи, русским не владеющей. На них и рассчитана саакашвилевская пиар-кампания. Но ожесточенности в людях не наблюдается. На тбилисских улицах по-прежнему можно услышать русскую речь.

Если агрессия и проявляется, то только с экранов телевизоров. Телекомпания "Рустави-2", например, запустила в эфир матерную песенку на русском. Некоторые известные и многие совсем не известные российской публике деятели культуры каются, кажется, даже в том, что когда-то читали Толстого. Все это уже не обидно. Скорее, смешно.

- Мы уже привыкли к этим всплескам патриотизма в кавычках, - говорит грузинский коллега, вместе с которым идем встречаться с беженцами. - Я помню, как эта самая интеллигенция поддержала ввод советских войск в Тбилиси в апреле 1989 года. А после того кровавого 9 апреля, когда погиб 21 человек, она вдруг стала такой патриотичной, что всю вину свалила на тогдашнего первого секретаря компартии. В ноябре прошлого года кое-кто из звезд пел для участников антисаакашвилевских митингов, а после разгона оппозиционного митинга принялся петь "осанну" президенту...

Проезжаем мимо самой "горячей точки" в Тбилиси - российской дипмиссии. Пикеты здесь не прекращаются. Демонстранты притащили к посольству старые унитазы, сломанные телевизоры, использованные зубные щетки. "Передайте вашим мародерам!" - визжит женщина средних лет.

- Русские солдаты действительно мародерствовали в Гори? - вопрос к беженцу Зазе. Этот 55-летний седой мужчина на несколько дней застрял в "оккупированном городе".

- Судя по тому, что показывают по телевизору, да. Но сам ничего подобного не видел. Солдаты вели себя культурно, людей не трогали. Кормили жителей. Хлеб давали, макароны, подсолнечное масло. Покупали сигареты на свои деньги. Другое дело - осетины. Они грабили - это было страшно. У них на руках белые повязки были. Угоняли машины, магазины взламывали. Я думаю, русские не могли их остановить. Потом комендантский час ввели, стало спокойнее. Я бы не уехал, но ведь бомба на жилой дом упала, люди погибли. Я за семью испугался...

К нашему разговору в фойе школы, в которой живут беженцы, прислушиваются сразу несколько человек. И постепенно вступают в беседу:

- Осетины наши села вначале грабили, потом жгли. То, что не сгорело, снесли тракторами.

- Мы-то в чем виноваты? Моему отцу 82 года - он в обе ноги ранен!

- Какая независимая Осетия? Вы что, с ума сошли? Вам осетины такие проблемы устроят - еще пожалеете, что с ними связались...

- Все начальники из Гори сбежали, а людей бросили на произвол судьбы!

- Осетины - хорошие люди. У меня мама осетинка, знаешь, родственников сколько? Они звонят, успокаивают, говорят, скоро опять будем вместе.

- Как бы не так! Кокойты пообещал не пустить обратно ни одного грузина...

- Будь проклята эта политика, - причитания женщины в черном покрывают все голоса. - Кто мне сына вернет? Кто?

- У нее сына расстреляли в Тквиави. Окруашвили оттуда родом, поэтому осетины там особенно зверствуют. Говорят, человек 20 убили, - шепотом поясняет один из беженцев...

У "Гудушаури" - так тбилисцы называют госпиталь имени известного врача - тоже толпы людей. Родственники раненых. Офицеры, пришедшие навестить своих солдат. Люди, чьи родные пропали без вести. Отдельно стоят те, кто приехал забрать останки погибших. Слезы, стоны, радостные восклицания - в зависимости от того, какие поступают новости. Все больше разговоров о том, что власть скрывает реальные потери. Люди сходятся на том, что с грузинской стороны на самом деле погибло не менее тысячи человек.

Несколько молодых людей в камуфляже обсуждают интервью бывшего министра обороны Ираклия Окруашвили. Это вообще сенсация последних дней. Он просился на фронт добровольцем, но Саакашвили ему отказал. В интервью Окруашвили называет своего бывшего друга-президента иронично: "Главнокомандующий". Задает язвительные вопросы по поводу "цхинвальской операции". Рассказывает скандальные подробности. Оказывается, одной бригадой "командовал" министр внутренних дел, другой - министр обороны, третьей - начальник генштаба. А логистикой занимался... мэр Тбилиси Гиги Угулава. "Ну и, конечно, сам Саакашвили постоянно давал советы, вносил коррективы в ход операции", - сообщает бывший министр.

Как показали последующие события, не повезло грузинам с верховным главнокомандующим.

Кстати, западные и российские эксперты признают: грузинская армия оказалась неплохо подготовленной. Российским войскам пришлось приложить немало усилий, чтобы добиться перелома. "Грузины сражались хорошо - до уровня роты. Сказалось то, что многие солдаты отслужили в Ираке, приобрели боевой опыт. А вот командование опозорилось - проявило полный непрофессионализм. А то и элементарную трусость. Российские генералы вчистую их переиграли", - рассказывает "Известиям" отставной военный, ветеран абхазской войны.

По его словам, основную вину за фиаско грузинской армии несет лично Саакашвили. Именно он, не слушая ничьих советов, послал солдат на верную смерть. А сам "как заяц бегал от самолетов и галстуки ел".

- Вот этого Мише люди никогда не простят. Поверь мне - я знаю менталитет грузин, - с уверенностью говорит собеседник.

Тбилиси оформляет разрыв

Во вторник МИД Грузии передало советнику-посланнику российского посольства Андрею Смаге ноту о разрыве дипломатических отношений. По словам Смаги, нота предусматривает прекращение работы посольства 3 сентября. Представители грузинского МИД сообщили: российские дипломаты "должны покинуть Тбилиси в течение разумного периода времени".

Между тем все больше европейских политиков не находят разумными действия грузинских властей. Так, сопредседатель фракции "зеленых" в Европарламенте Даниэль Кон-Бендит заявил на вчерашней сессии в Брюсселе: атака Цхинвала была "большой ошибкой". По его словам, роль Михаила Саакашвили и его правительства в нынешнем кризисе "должна быть четко установлена". Депутат призвал ОБСЕ провести "детальное и честное" расследование и даже не исключил, что дело может дойти до международного суда. Кроме того, Кон-Бендит напомнил об ответственности Европы за конфликт в Южной Осетии. По его словам, от 30 до 40% выделенных ЕС средств были использованы Тбилиси на приобретение оружия.
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 18:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
South China Morning Post
Гонконг, Китай
Маленькая грязная грузинская война — предупреждение для всех
Война в Грузии, может, и маленькая, но в ней содержится множество уроков как для Азии, так и для НАТО и для других соседей России.

Урок первый, о котором, наверное, нет нужды напоминать грузинам. Когда дело доходит до безжалостного подавления того, что Россия воспринимает как угрозу своим интересам, с ней мало кто может сравниться.

Урок второй — особенно для США. Если не можешь защитить дружественные государства, да еще не можешь помешать им совершать бесшабашные поступки, не поощряй их думать, что выборы и любовь к иностранным инвестициям дают им право рассчитывать на твою реальную помощь.

Урок третий — для Европы. Перестаньте думать, что любые группы сепаратистов имеют право на самоопределение независимо от глобальных последствий. Континент, на котором уживаются государства в диапазоне от Германии до Мальты, может, и в состоянии встроить политические осколки в общую картину. Но для других это неизмеримо труднее.

Урок четвертый — для всех соседей. Никогда не недооценивайте силу русского национализма, который легко может обернуться откровенным расизмом. То обстоятельство, что 40% населения Казахстана составляют русские, не должен ускользнуть от внимания казахов — как и в случае Украины и прибалтийских государств, где русские тоже составляют большую этническую группу.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Жить становится всё интереснее, да.
Профайл
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
жизнь всегда одна и та же,только с возрастом взгляды меняются.
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Расстреляли целую школу осетин из танков и гранатометов так и не узнав,почему,и это гордость российская гордость?
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Потравили своих же,как крыс в Норде и назвав ЭТО "удачной операцией",и это великая Россия? Плевать я хотел на такую.
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Плевать я хотел на такую.

Ну таких как ты, мы бы и не заметили если бы не гора соплей. недержанием страдаеш ???
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
и это великая Россия? Плевать я хотел на такую.


Ну всё, теперь вся Россия спать не сможет, да.
Профайл
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
жизнь всегда одна и та же,только с возрастом взгляды меняются.


Как говорит знакомый: жизненный опыт это как расчёска лысому - выдают, когда уже чесать нечего.
Профайл
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 20:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
вообще то это в догонку некоторым холуйским статейкам
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 21:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
112й,ты через 12 минут все таки заметил
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7643
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 21:12
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
вообще то это в догонку некоторым холуйским статейкам


Земляк, пиши - кому и на что отвечаешь.
Невозможно же понять.
Профайл
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 21:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Потравили своих же,как крыс в Норде и назвав ЭТО "удачной операцией",

Я один такой тупой что не понял о чем это, или "учитель " нам объяснит, война какого года имелась в ввиду не 1914 го ли ??
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 21:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
это была не война,а "мочилово"
Г
Гость
Re: Шестидневная война
Отправлено: 03.09.08 - 21:25
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
в норд-осте..,не путать с сортиром
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 30, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 30
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS