/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ «Следуя воле президента»
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49353
«Следуя воле президента»
Отправлено: 01.12.10 - 19:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Православная церковь Казахстана объявила о планах проводить богослужения на казахском языке. Представители некоторых конфессий поддерживают инициативу. Представитель Духовного управления мусульман Казахстана (ДУМК) к этим планам относится отрицательно.
Читать статью

О
Обозреватель
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 23:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Что же касается казахов, то они входили в улус Орда-Ичен-хана. Казахские ханы постоянно враждовали с шайбанидами и ногайскими мурзами. В середине XV века при ханах Джанибеке и Гирее казахи и вовсе отпали от Джучиева улуса и откочевали в район реки Чу. Здесь и начало складываться Казахское ханство. Иногда казахским ханам (Касиму в 1510-х, Хакназару в 1570-х годах) удавалось временно захватывать южные территории своих соседей.
Русские источники начинают упоминать о казахах с начала XVI века. В «Книге Большому Чертежу», составленной в конце XVI века, северные казахские владения фиксируются в бассейне реки Сары-Су и песках Кара-Кум, то есть, на территории западной части современной Карагандинской и северной части Кызылординской областей.

Таким образом, на территории современной кустанайской области казахов не было!!!
В 1610-х годах прикочевавшие с Алтая калмыки прогнали ногайцев за Волгу, а казахов оттеснили к верховьям Сыр-Дарьи и в Семиречье. Рычков, например, об этом событии пишет так: «…Лоузан и Елденг (которые известного Аюки-хана деду были братья родные), согласясь с некоторыми подвластными им людьми, от зюнгорцев отделились, и, усилясь над татарскими народами, кои тогда находились в тех местах, где ныне по большей части киргиз-кайсаки кочуют, оными овладели и, во-первых, со всеми своими людьми пришли к реке Эмбе … потом перешли к Яику».
М
Местный
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 23:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Руы (род) керей.
О
Обозреватель
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я своих предков до десятого колена знаю, и они проживали и проживают на этой земле... ???????
Да вот вопрос: а с какого года???? «Более или менее верные сведения о том, кто населял в былые времена нынешнюю территорию Тургайской области, имеются только лишь с конца XVII века. В это время Кустанайский уезд и большая часть Тургайского были населены башкирцами, а Актюбинский и часть Иргизского занимал кочевой народ — калмыки, и только южные части Тургайского и Иргизского уездов были заняты кочевьями киргиз, в первом — Средней Орды и во втором — Малой… Средняя Орда, вытеснив башкир, заселила земли в нынешних Кустанайском и Тургайском уездах, а Малая, оттеснив калмыков, заняла своими кочевьями Актюбинский и Иргизский уезды Тургайской области и Уральскую область». Сходные сведения содержатся в работе М.К. Любавского, который писал: «Киргиз-кайсаки, кочевавшие на севере Туркестана в начале ХVIII века, были вытеснены со своих кочевий зюнгорским ханом Галдан-Чирином. Из трех орд, на которые делились киргиз-кайсаки, только одна Большая Орда осталась на прежнем месте, на верхней Сыр-Дарье и ее притоках, покоренная зюнгорцами, которые и заняли ее главные города Туркестан, Ташкент и другие.
Средняя Орда передвинулась на север, от Сыр-Дарьи на Тургай, Ишим, Тобол и Уй, вытеснив отсюда часть башкир. Меньшая Орда, вопреки своему названию самая многочисленная, перешла Эмбу, отогнала кочевавших тут калмыков за реку Яик и пододвинулась вплотную к южным пределам Башкирии».
В исторических источниках содержится достаточное количество сведений, позволяющих установить ареал расселения южных башкир в период от средневековья до первой половины XVIII века. Этому вопросу и посвящена настоящая статья.
Как известно, хан Батый условно разделил Золотую Орду на три улуса: себе оставил западный улус, включавший земли от Дуная до Уральских гор, средний, простиравшийся от Урала и Западной Сибири до Аральского моря, передал брату Шайбану, восточный улус, расположенный на землях современного юго-восточного Казахстана, достался его брату Орда-Ичену. Со второй половины XIV века, когда иссяк род Батыя, шайбаниды становятся самой могущественной и авторитетной династией среди потомков Чингизхана. Некоторые её представители правили всей Золотой Ордой. После распада последней шайбаниды остались в своем улусе. В середине XV века в его северо-восточной части возникло Сибирское ханство, южнее образовалось государство кочевых узбеков. Во второй половине XV века шайбаниды-узбеки захватили у тимуридов Мавераннахр, а в начале ХVI века окончательно завоевали Хорезм. Освободившееся геополитическое пространство в северном Приаралье заняли ногайцы. Обширная Ногайская Орда включила в себя большую часть Башкирии, Северный Казахстан и часть Поволжья. В начале XVI века правое крыло Орды находилось в самом центре современного Казахстана: от Улу-тау оно доходило до среднего течения Сыр-Дарьи и охватывало северное побережье Аральского и Каспийского морей. Ногайцы сыграли заметную роль на последнем этапе этногенеза башкир. О близком родстве этих двух народов писал еще первый оренбургский историк П.И. Рычков. После того, как в начале XVII века прекратили существование Сибирское ханство и Ногайская Орда, земли Зауралья, включая территорию современной Кустанайской области, и северного Приаралья сделались родовыми владениями автохтонов-башкир.
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Местный:
Ты мне про Костанайскую область скажи... Я своих предков до десятого колена знаю, и они проживали и проживают на этой земле...

твои предки- проживали, ко-че-ва-ли........Кустанайская область- суть бывшая территория Российской империи, СССР- нынче- территория суверенного Казахстан (Челябинск- Россия, Кустанай-Казахстан), границы были определены по договореннности!!!! опять же не принудительно, а договоренно между россией и Казахстаном, между царем Борисом и ханом Нурсултаном! ( это так-утрированно),.... так пусть все останется по прежнему, пока не придет иное время..... может быть, когда-нибудь еще объединимся но- добровольно.....Россия не притязает на чужие территории- все что было отдано - назад не забирается ибо это - подарок! вот и все, что про Кустанай.....так и звучит официальная позиция российского правительства, российского народа....
Профайл Посетить вебсайт
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
всем, кто реально сегодня планирует переезд в Россию.... не стоит ждать манны небесной и того, что вот вы- русские приехали на Родину и вам все теперь обязаны, к сожалению, я столкнулся с такими "переселенцами" сам.....никто никому не обязан-ничем, да... все условия созданы- действительно, оказывается материальная помощь, подъемные и прочая-прочая, но.....кое-кто приезжая, планирует , что сразу же ему должны выдать квартиру чуть ли не на Рублёвке, джип и личную охрану...... думай о том, ЧТО ТЫ МОЖЕШЬ ДАТЬ СВОЕЙ РОДИНЕ, которая нуждается сегодня в русских-патриотах-переселенцах гораздо больше, чем вы горе-националисты в России... а политика России, прежде всего провозглашает мирное добрососедство с Казахстаном, "мир-дружба-жвачка"..... все остальное- нужно воспринимать исключительно как националистические экстремистские высказывания отдельных личностей, к государству российскому и народу России не имеющие никакого отношения!
Профайл Посетить вебсайт
М
Местный
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ты мне про Костанайскую область скажи... Я своих предков до десятого колена знаю, и они проживали и проживают на этой земле...
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Местный:
конкретно, какие земли ты имеешь в виду?

КазССР, карту достань- посмотри.....
Профайл Посетить вебсайт
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
как я уже сказал, Казахстан- страна отдельная, суверенная, потому пора забыть что было на ней до того, увы, но не нам решать( простому народу- казахам или русским- это все равно), за нас это было решено, если напомнить, то за сохранение СССР в свое время выступило чуть ли не 95% населения всего Союза....но случилось так, как случилось..... Казахи вправе внедрять свой язык на своей территории- и это есть факт, мы можем только договариваться с ними о сосуществовании русского языка на территории этой страны, опять же, вопрос отдан на их усмотрение..... кто считает себя русским до мозга костей и не желает меняться- территории от Владивостока до Тюмени- почти пустые, вся инфраструктура подведена, жить-некому.... вот- проблема России, волнующая россиян и русских( по крайней мере должна волновать) больше, чем войны с братским нам народом....Обозреватель, неужели ты думаешь, что если бы России было не выгодно отдать суверенитет Казахстану- это бы произошло? Россия до сих пор имеет очень мощную, хорошо вооруженную армию, способную за несколько месяцев вернуть все территории бывшего СССР в свой состав.....
Профайл Посетить вебсайт
М
Местный
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
///...эта земля была отдана казахам( даже если когда-то и была территорией России- но была отдана- за ненадобностью, это раз....если ты настоящий патриот России- ты не будешь ...///

конкретно, какие земли ты имеешь в виду?
TRETYAKOFF
(Пользователи)
Откуда:
РОССИЯ
Регистрация:
17.03.10
Сообщений:
6976
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 22:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
так, начнем по порпядку, господа патриоты и националисты с обеих сторон... на счет того, что русские и казахи- братья навек, вам объяснять надеюсь не надо? есть отдельные личности, пытающиеся внести смуту в наши ряды и даже более слабых духом увести с правильногопути удается, но.... давайте начнет с того, что русским, проживающим в России НЕ НУЖНЫ притеснения Казахов ни по территориальным, ни по национальным поводами вот почему: Россия четко следит за соблюдением договоренностей, которые были достигнуты во времена "правления царя Бориса"..... с обеих сторон.... как было провозглашено ранее- БЕРИТЕ СУВЕРЕНИТЕТА СТОЛЬКО, СКОЛЬКО МОЖЕТЕ УНЕСТИ, но без притеснения сегодняшних( повторяю еще раз- СЕГОДНЯШНИХ) территорий России.... Казахстан- какова бы не была его предыдущая история- есть суверенное государство со своим правительством, со своими устоями и конституцией.... господин обозревательи иже с ним- эта земля была отдана казахам( даже если когда-то и была территорией России- но была отдана- за ненадобностью, это раз....если ты настоящий патриот России- ты не будешь устраивать межнациональные распри со ссылкой на Россию( причем на фальшивую ссылку на страну, которую ты считаешь своей Родиной), ибо России выгоднее держать Казахстан свободным сувереным государством, чем завоевывать его и иметь еще большие границы с Китаем- секешь? ( ту би континуетд....)
Профайл Посетить вебсайт
М
Местный
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 21:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Обозреватель , копируешь всякую ерунду... На территории Костанайской области( Тургайский регион не в счет) всегда проживали и проживают руы(род): кереи, кыпшаки, аргыны, уак,найманы. Ты выясни своих предков, хотя-бы до пра-пра деда, а потом поговорим ....А то,что ты копируешь , это Степашке с Хрюшей рассказывай перед сном.
и
ирбис
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 21:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
все может быть, нет предела совершенствоватся в ж.....лизстве, даже священнослужителями
и
ирбис
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 21:27
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
комментарии "Казак омский" неточны, зная много или мало историю, не надо передергивать факты- это очень некорректно
К
Казак омский
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 21:15
Комментарий удален модератором.
Экедемик
Re: «Следуя воле президента»
Отправлено: 05.12.10 - 20:19
Комментарий удален модератором.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 56, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 56
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS