Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
В Костанае появится еще один многоэтажный дом с подземной автостоянкой
N
Отправлено: 28.04.12 - 11:26
В центральной части города, на перекрестке улиц Каирбекова и Толстого, приступили к выемке грунта для строительства 9-этажного жилого комплекса. Заказчик, ТОО «Сильвер СК», на месте бывшей стоянки автотранспорта запланировал построить 200-квартирное здание из 8 блоксекций со встроенными помещениями для салона красоты, аптеки, магазина продовольственных и промышленных товаров, а также для офисов.Читать новость

Отправлено: 03.05.12 - 09:29
Цитата:
Не говори ерунды. Песок не может спрессоваться более определенного предела. Проливкой и трамбовкой ты добъешься такой же плотности, которая образовалась под давлением почвы на глубине 2-3 м.
Потом не забывай, что когда ты будешь копать котлован эксковатором, то всю эту "многовековую слежаность" все-равно разбудоражишь и все-равно придется проливать и тромбовать.
Цитата:
Приведи конкретные цифры, при которых разрушается тот же песок. Какое надо приложить усилие чтобы рассыпать песок в пыль?
Не знаешь? Так вот, это как раз тот случай, когда надо не умничать на пустом месте, а заглянуть в интернет.
Так вот, предел прочности на сжатие у природного песка порядка 90-100 кг/кв.см.
Мы же говорим о нагрузках всего-лишь до 4 кг/кв.см.
Цитата:
Все познается в сравнении. Рыть котлован и закапывать фундамент на 3 метра - тоже не дешево.
Цитата:
Правда? Что же тогда все так активно бурят землю в поисках нефти и газа. По твоей логике все должно на поверхности лежать.
...:
Спрессованность на глубине выше чем на поверхности. На глубине слой сам по себе от времени и с помощью влаги хорошо утрамбован,
Спрессованность на глубине выше чем на поверхности. На глубине слой сам по себе от времени и с помощью влаги хорошо утрамбован,
Не говори ерунды. Песок не может спрессоваться более определенного предела. Проливкой и трамбовкой ты добъешься такой же плотности, которая образовалась под давлением почвы на глубине 2-3 м.
Потом не забывай, что когда ты будешь копать котлован эксковатором, то всю эту "многовековую слежаность" все-равно разбудоражишь и все-равно придется проливать и тромбовать.
Цитата:
...:
Под нагрузкой эти цифры меняются, структура грунта коренным образом меняется , то есть разрушается
Под нагрузкой эти цифры меняются, структура грунта коренным образом меняется , то есть разрушается
Приведи конкретные цифры, при которых разрушается тот же песок. Какое надо приложить усилие чтобы рассыпать песок в пыль?
Не знаешь? Так вот, это как раз тот случай, когда надо не умничать на пустом месте, а заглянуть в интернет.
Так вот, предел прочности на сжатие у природного песка порядка 90-100 кг/кв.см.
Мы же говорим о нагрузках всего-лишь до 4 кг/кв.см.
Цитата:
...:
Сваи это не дешево... А кстати, в чем сила свай?
Сваи это не дешево... А кстати, в чем сила свай?
Все познается в сравнении. Рыть котлован и закапывать фундамент на 3 метра - тоже не дешево.
Цитата:
...:
Кроме того, вероятность пустот значительно ниже на глубине.
Кроме того, вероятность пустот значительно ниже на глубине.
Правда? Что же тогда все так активно бурят землю в поисках нефти и газа. По твоей логике все должно на поверхности лежать.
О
Ося
Отправлено: 03.05.12 - 09:39
Дом из восьми секций, девятиэтажка, подземная парковка - однозначно Заказчик "пролетит" со стоимостью подземной парковки, в итоге дом будет убыточным.
Г
Гость
Отправлено: 03.05.12 - 12:15
Цитата:
Смотря по какой цене за квадрат. Если как БК Строй по 1300, то думаю никто не пролетит..
Ося:
Дом из восьми секций, девятиэтажка, подземная парковка - однозначно Заказчик "пролетит" со стоимостью подземной парковки, в итоге дом будет убыточным.
Дом из восьми секций, девятиэтажка, подземная парковка - однозначно Заказчик "пролетит" со стоимостью подземной парковки, в итоге дом будет убыточным.
Смотря по какой цене за квадрат. Если как БК Строй по 1300, то думаю никто не пролетит..
e
elikak
Отправлено: 03.05.12 - 12:18
ну а что в этом случае можно еще посоветовать?человек собрался строить дом и ему нужен простой ответ на его простой вопрос.и что он получает?глубокомысленные выкладки спецов и дилетантов аргументирующих взятыми из БСЭ фактами и самим себе противоречащих.на кой хер мне нужны среднегодовые температуры,сопромат,глубины промерзаний и розы ветров?мне бы домик построить в одном уровне,потому что жить где-то надо.потом уже ,когда-нибудь,добавлю гараж и "сарай с пристройками".как все это реализовать на деле я уже писал...
О
Ося
Отправлено: 03.05.12 - 12:55
Интересно, а парковка подземная отдельно стоящая или под домом?
Отправлено: 03.05.12 - 13:04
Цитата:
Дело в том, что голову включать нужно всегда, особенно когда цена вопроса не один десяток тысяч вечнозеленых купюр. А такие советчики как Вы, уважаемый, до добра не доведут!
Пусть девяти самостройщикам Ваш совет подойдет (просто по причине хорошего участка под строительство - повезло), а десятому вы своим советом жизнь сломаете, потому что все его потраченные деньги за пару другую зим превратятся в избушку, которую ни продать ни жить в ней не возможно - только под снос.
Так что когда даете подобные советы, не забывайте к ним прибавлять длинный хвост из кучи "Если"!
elikak:
ну а что в этом случае можно еще посоветовать?человек собрался строить дом и ему нужен простой ответ на его простой вопрос.и что он получает?глубокомысленные выкладки спецов и дилетантов аргументирующих взятыми из БСЭ фактами и самим себе противоречащих.на кой хер мне нужны среднегодовые температуры,сопромат,глубины промерзаний и розы ветров?мне бы домик построить в одном уровне,потому что жить где-то надо.потом уже ,когда-нибудь,добавлю гараж и "сарай с пристройками".как все это реализовать на деле я уже писал...
ну а что в этом случае можно еще посоветовать?человек собрался строить дом и ему нужен простой ответ на его простой вопрос.и что он получает?глубокомысленные выкладки спецов и дилетантов аргументирующих взятыми из БСЭ фактами и самим себе противоречащих.на кой хер мне нужны среднегодовые температуры,сопромат,глубины промерзаний и розы ветров?мне бы домик построить в одном уровне,потому что жить где-то надо.потом уже ,когда-нибудь,добавлю гараж и "сарай с пристройками".как все это реализовать на деле я уже писал...
Дело в том, что голову включать нужно всегда, особенно когда цена вопроса не один десяток тысяч вечнозеленых купюр. А такие советчики как Вы, уважаемый, до добра не доведут!
Пусть девяти самостройщикам Ваш совет подойдет (просто по причине хорошего участка под строительство - повезло), а десятому вы своим советом жизнь сломаете, потому что все его потраченные деньги за пару другую зим превратятся в избушку, которую ни продать ни жить в ней не возможно - только под снос.
Так что когда даете подобные советы, не забывайте к ним прибавлять длинный хвост из кучи "Если"!
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Отправлено: 03.05.12 - 13:27
Цитата:
В деревнях, видел очень много покосившихся домов, буквально один угол утонул в грунте, другой выперло очень сильно вверх из почвы. Такое очень часто можно увидеть там где строили без учета грунтов и материал в регионе в те времена отсутствовал для фундаментов. В плоть до того что дуб использовали как фундаментыный материал.
Только там небольшая особенность эксплуатации этих домов имеется.
Ровно век назад всё было ровно.
За фундаментом и домом нужно было следить постоянно.
Процесс выпирания очень медленный длится годами.
Дом деревянный, сложенный из брёвен, находящихся в зацеплении пазами на углах.
Получается конструкция которая в отличии от кирпича весит мало и перемещается только целиком, ни в коем случае не разламываясь.
В случае крена просто деревенские мужики брали в качестве рычага несколько больших дрынов, размером с полбревна и поднимали вместе заваливающийся домишко за угол целиком. А на месте выпирания подкапывали.
Для более тонкой регулировки процессов устраивали разнообразные завалинки, регулирующие промерзание и изменявшие перемещение дома.
Именно таким образом и стоят сегодня дома на этих ужасающих грунтах практически без фундамента.
Часто вообще вместо фундамента пропитанные брёвна говорят использовали.
Окажусь в тех местах - смогу сделать фото.
Сейчас за этими домами много лет следить некому, целые улицы стоят с обалденными кренами домов.
Подойдет ли эта технология для вашего дома?
Ваш дом из сосновых легких брёвен и одноэтажный легкий?
Ненагружен хламом?
Вы будете следить за ним?
Грун конечно в Кустанае значительно реже бывает пучистым чем в торфянистых тверских или мещерских глухоманях.
Саня:
деньги за пару другую зим превратятся в избушку, которую ни продать ни жить в ней не возможно - только под снос.
деньги за пару другую зим превратятся в избушку, которую ни продать ни жить в ней не возможно - только под снос.
В деревнях, видел очень много покосившихся домов, буквально один угол утонул в грунте, другой выперло очень сильно вверх из почвы. Такое очень часто можно увидеть там где строили без учета грунтов и материал в регионе в те времена отсутствовал для фундаментов. В плоть до того что дуб использовали как фундаментыный материал.
Только там небольшая особенность эксплуатации этих домов имеется.
Ровно век назад всё было ровно.
За фундаментом и домом нужно было следить постоянно.
Процесс выпирания очень медленный длится годами.
Дом деревянный, сложенный из брёвен, находящихся в зацеплении пазами на углах.
Получается конструкция которая в отличии от кирпича весит мало и перемещается только целиком, ни в коем случае не разламываясь.
В случае крена просто деревенские мужики брали в качестве рычага несколько больших дрынов, размером с полбревна и поднимали вместе заваливающийся домишко за угол целиком. А на месте выпирания подкапывали.
Для более тонкой регулировки процессов устраивали разнообразные завалинки, регулирующие промерзание и изменявшие перемещение дома.
Именно таким образом и стоят сегодня дома на этих ужасающих грунтах практически без фундамента.
Часто вообще вместо фундамента пропитанные брёвна говорят использовали.
Окажусь в тех местах - смогу сделать фото.
Сейчас за этими домами много лет следить некому, целые улицы стоят с обалденными кренами домов.
Подойдет ли эта технология для вашего дома?
Ваш дом из сосновых легких брёвен и одноэтажный легкий?
Ненагружен хламом?
Вы будете следить за ним?
Грун конечно в Кустанае значительно реже бывает пучистым чем в торфянистых тверских или мещерских глухоманях.
Отправлено: 03.05.12 - 13:36
Цитата:
Довелось жить в селе, купили домик, погреб в сарае был наполнен грунтовыми водами, решилизаглубить погребок в доме, сунулись туда копать, а там...все залито цементом! строили для себя, чтобы не сырело, а в сарае пол из лиственницы был!
Серый волк:
В деревнях, видел очень много покосившихся домов, буквально один угол утонул в грунте, другой выперло очень сильно вверх из почвы. Такое очень часто можно увидеть там где строили без учета грунтов и материал в регионе в те времена отсутствовал для фундаментов. В плоть до того что дуб использовали как фундаментыный материал.
В деревнях, видел очень много покосившихся домов, буквально один угол утонул в грунте, другой выперло очень сильно вверх из почвы. Такое очень часто можно увидеть там где строили без учета грунтов и материал в регионе в те времена отсутствовал для фундаментов. В плоть до того что дуб использовали как фундаментыный материал.
Довелось жить в селе, купили домик, погреб в сарае был наполнен грунтовыми водами, решилизаглубить погребок в доме, сунулись туда копать, а там...все залито цементом! строили для себя, чтобы не сырело, а в сарае пол из лиственницы был!

(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Отправлено: 03.05.12 - 13:41
Действительно ли так дорого выкопать котлован положенной расчетной глубины, наняв экскаватор на четыре часа?
Рассчитать и сварить каркас из прутьев арматуры. (взять готовый расчет можно)
Залить бетоном (не забыв о гидроизоляциях)
Опалубку, для боковых, если дорогая современная, можно взять в аренду или если есть навыки - изготовить.
Получаете монолит, на котором не разломит на части.
Строите на этой платформе.
Внизу получаете лишнее техническое помещение.
Гидру сделали качественно - будет сухо хоть под чистовую отделку.
Размещаете там мастерскую, кладовую, бак-накопитель, емкости резервного топлива и прочие складские помещения вместо строительства отдельных сараев.
Некоторые даже умудряются делать там гараж и даже на 2 машины в семье и отопительные узлы, поднимая уровень первого этажа выше.
Рассчитать и сварить каркас из прутьев арматуры. (взять готовый расчет можно)
Залить бетоном (не забыв о гидроизоляциях)
Опалубку, для боковых, если дорогая современная, можно взять в аренду или если есть навыки - изготовить.
Получаете монолит, на котором не разломит на части.
Строите на этой платформе.
Внизу получаете лишнее техническое помещение.
Гидру сделали качественно - будет сухо хоть под чистовую отделку.
Размещаете там мастерскую, кладовую, бак-накопитель, емкости резервного топлива и прочие складские помещения вместо строительства отдельных сараев.
Некоторые даже умудряются делать там гараж и даже на 2 машины в семье и отопительные узлы, поднимая уровень первого этажа выше.
(Полноправные пользователи)
- Откуда:
- В двух пальцах от дома на глобусе
- Регистрация:
- 19.08.08
- Сообщений:
- 12434
Отправлено: 03.05.12 - 14:07
Да кстати если кому вдруг интересно из бетона можно не только фундаменты делать, но и плавающие на воде дома
Бедняги Голландцы отливают два бетонных лотка, похожих на лодочки от спичечного коробка, с размером что-то вроде 4x6 или 4х8 метров, внутри опалубку разбирают, снаружи отжимают и в бассейн, где отливали бетон запускают воду.
Отлитая форма всплывает, её проводят по каналам к озеру, там скрепляют стальными шпильками с большущщими гайками две бетонные формочки вместе и на полученном в итоге плавучем каркасе достраивают двухэтажный домик, который строить начали ещё в доке сразу после отливки бетона.
Всё держится только на плаву за счёт архимедовой силы, как у лодки.
Толщины стенок подводной части на глаз от 18 до 30 см. Утолщаются в потенциально слабых местах. Бедняги у них совсем с землёй проблема, её просто нет, они острова намывают из песка
Плавучий дом как вариант, ещё и хорошо продаются.
Правда у них зима игрушечная
И некоторые жалуются, что при сильном ветре, если дом неправильно пришвартовать, то ночами покачивается. Парусность двухэтажного дома большая
У них даже системы швартовки домов отработаны по двум диагональным точкам, чтоб эффективнее гасить качку если кому она не нравится.
[Исправлено: Серый волк, 03.05.2012 - 12:13]
Бедняги Голландцы отливают два бетонных лотка, похожих на лодочки от спичечного коробка, с размером что-то вроде 4x6 или 4х8 метров, внутри опалубку разбирают, снаружи отжимают и в бассейн, где отливали бетон запускают воду.Отлитая форма всплывает, её проводят по каналам к озеру, там скрепляют стальными шпильками с большущщими гайками две бетонные формочки вместе и на полученном в итоге плавучем каркасе достраивают двухэтажный домик, который строить начали ещё в доке сразу после отливки бетона.
Всё держится только на плаву за счёт архимедовой силы, как у лодки.
Толщины стенок подводной части на глаз от 18 до 30 см. Утолщаются в потенциально слабых местах. Бедняги у них совсем с землёй проблема, её просто нет, они острова намывают из песка
Плавучий дом как вариант, ещё и хорошо продаются.Правда у них зима игрушечная

И некоторые жалуются, что при сильном ветре, если дом неправильно пришвартовать, то ночами покачивается. Парусность двухэтажного дома большая
У них даже системы швартовки домов отработаны по двум диагональным точкам, чтоб эффективнее гасить качку если кому она не нравится.

[Исправлено: Серый волк, 03.05.2012 - 12:13]
e
elikak
Отправлено: 03.05.12 - 14:12
сто лет назад в торфянистых глухоманях никто не догадывался бить сваи(чай не венеции),но нижние венцы срубов обжигались до обугливания(такая была защита от гидры),но время берет свое,дерево(органика)трухлеет(не гниет),избушка и косится.саманные и глинобитные дома строились на глубинах - 20-30см.,снаружи делалась завалинка(изолировалось таким образом примыкание строения к основанию от внешних температур),полы были землянные или глино-набивные.назиму застилались соломой.за печью на полатях гнездилась вперемешку со вшами и тараканами вся семья,исключая дедов-бабок.те грели свои ревматоидно-артритные мощи на печах.о зимнюю пору дополняла картину живность;както телята и ягнята,которые сподобились родиться зимой. 

Отправлено: 03.05.12 - 14:18
Цитата:
Цокольный этаж со всеми гидроизоляциями и т.д. и т.п. обходится до 30% от стоимости дома под ключ. Слишком дорогая альтернатива сарайчикам :)
Серый волк:
Размещаете там мастерскую, кладовую, бак-накопитель, емкости резервного топлива и прочие складские помещения вместо строительства отдельных сараев.
Размещаете там мастерскую, кладовую, бак-накопитель, емкости резервного топлива и прочие складские помещения вместо строительства отдельных сараев.
Цокольный этаж со всеми гидроизоляциями и т.д. и т.п. обходится до 30% от стоимости дома под ключ. Слишком дорогая альтернатива сарайчикам :)
-
- Быстрый ответ в эту тему
| Сейчас посетителей на этом форуме: 46, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 46 |
| Зарегистрированные пользователи: Нет |
| Вы не можете создавать темы Вы не можете редактировать сообщения Вы не можете создавать опросы Вы не можете прикреплять файлы Вы можете отвечать на сообщения Вы не можете удалять сообщения Вы не можете голосовать |





