/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Как защищать город и отстаивать его историю
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Серый волк
Г
Гость
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
шутовство это Ваш конек, некоторым здесь

Да и собственно потому, что Серый, при всем моем уважении к нему вообще не готов что либо сделать в реалии наших дней..
Да, спрятаться под шкуру такой то партии, которая вообще минус для народа, особого ума не нужно.
Народишко сам выбрал то, что с этой олигархической некогда партией ему не по пути..
А тут Серый об обратном..
Кстати. Это рекламный ролик о недопартии Яблоко..
По моему рекламу должны стирать..
Алиса
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.06.09
Сообщений:
4938
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
нагыз колхомэн:
Не понимаю этих россиян .

И не надо. Есть хороший "совет":
Цитата:
"Умом Россию не понять,
Аршином общим не измерить:
У ней особенная стать —
В Россию можно только верить."



ЗЫ: В детстве (включая и всю школу) стихи не любила ни учить, ни читать, но некоторые запомнились вот так вот - отдельно/построчно - весьма "жизненные" оказались. ;-)
Профайл
о
ответ
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:32
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Алиса:
И не надо. Есть хороший "совет":

пропаганда политики чужого государства - ШПИОНАЖ
Г
Гость
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:42
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Алиса:
Россию можно только верить."

Что то моя мамашка в течении 30ти лет разуверилась в ней, когда россияне, такие же как и она, родственники по мужу отобрали у нее домишко, который думаю был похож на сарай в Курске..
Россия может и хорошо звучит, но вот россияне..
Г
Гость
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Алиса:
Умом Россию не понять,

Когда не выпито ноль пять..
н
нагыз колхомэн
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот и Дорогая Алиса вышла на охоту . Ответ на коммент №18 . Мне больше запали в душу две цитаты из книги Валентина Пикуля " Нечистая сила" ( про Распутина ) . Одна звучит так . Россия безразлична ко времени и к своему народу . А вторая . Россию нельзя и невозможно победит , её нужно просто оставить в покое , она сама себя перережет , передушит , перебьёт .
х
хмм
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 04.02.15 - 19:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
начинает в очередной раз в самом центре сносить квартал исторических зданий в статусе памятника, и редакцию, где часто читал Есенин.


Мне кажется, это несколько смешно, при всем уважении к Есенину, но хранить вечно и тратить массу средств на поддержание дряхлеющего здания, только за то , что там читал стихи , пусть и известный , поэт, кстати, которого кажется уже стали подзабывать, бывшего кумира советской интеллегенции. Молодое же поколение и пары строчек не вспомнит. Времена, когда толпы собирались, с придыханием вслушиваясь , вокруг декламирующих поэтов, к счастью или к сожалению, уже далеко позади. Кстати, в той же Москве и шагу не ступишь, если кто-то их "великих" ( поэтов, писателей, музыкантов, артистов, танцоров, исторических и политических деятелей, местных и дружественных народов и тд и тп), куда либо заходил и выходил, в здания и по улицам, шагал по ступенькам, отдыхал, пил кофе или водку. Думаю что нужно смотреть не на то что там был или не был Есенин или еще кто, а на то, насколько сохранились здания, насколько они архитектурно красивы. Если как в Париже или Амстердаме, то можно и нужно , а если безликая типовая старина, то вряд ли...
ГИП
(Уважаемые пользователи)
Откуда:
Подмосковье
Регистрация:
25.05.09
Сообщений:
1311
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 01:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Здания стареют, ветшают, это естественный и неостановимый процесс...
Если их не реконструировать, оставляя неизменной фасадную стену, как это задумано нынче, то это здание просто рухнет и писец историческому наследию, а то и людей с собой еще прихватит на тот свет.

Реконструкция это одно, а полный снос здания и строительство нового - это другое.
Цитата:
north_ghost:
А ничего что они не вечные? Чисто физически разрушаются со временем...

Здания - памятники истории, постройки 18-19 веков простоят еще столько же, и разрушит их не время, а проворовавшиеся чиновники.
Цитата:
north_ghost:
а ты прикинь сколько сортиров, которые посещали знаменитые москвичи, было порушено когда Сталин перестраивал Москву в тот вид, за который вы щас там копья ломаете...
Было бы наверно классно, если бы в 30-е годы Москву не реконструировали, и она щас так и была бы кривая-косая, вся в хибарах...

Северный, завязывай пургу нести. Еще скажи, что ты не в курсе, что при Сталине капитальные дома в Москве двигали а не сносили, чтобы улицы расширить. Только тогда, в 30-50х, Москва расширялась, поглощая деревни, но капитальные жилые строения в основном не трогали. Это сейчас пошла мода сносить дореволюционные дома, сняв перед этим с них статус памятников истории. Ладно если дом аварийный, но сносят действительно не аварийные дома. Тем памятникам истории повезло - в которых были давно расположены организации, не повезло тем домам где проживали ранее жильцы, - в таких домах выкупают квартиры и у дома появляется один новый хозяин, который для достижения своей цели ни перед чем не остановится.

Литография по рисунку Ж.Шарлеманя 1850г. Каланчевской улицы.

Слева на литографии 2(3)-х этажный с полуподвальным этажом дом – сейчас в нём Басманный районный суд Москвы. На пригорке по далее, здание с флагом на шпиле это Николаевский, ныне Ленинградский вокзал, левее вокзала здание царской Таможни - сейчас там Центральная Таможня.

Вот это здание Басманного суда, слева на фото:

А справа, кстати, пятиэтажный жилой дом построенный в начале прошлого века, владелец дома тоже хотел перепрофилировать жилой дом но ни чего у него не вышло. А дальше вниз после 5-ти этажного памятника истории по улице справа белый 4 этажный дом – памятник истории, в нем располагается какой-то филиал РЖД, это нужно у Нурбанчика спросить. Ну а в конце в середине фото как раз виднеется Таможня, там площадь трех вокзалов (Ленинградский, Ярославский, Казанский). На фото ниже фрагмент яндекс-карты, Басманный суд рядом с метро «Красные ворота», можно дальше посмотреть на панораме яндекс-карт, только фотоинформация на панорамах 2007-2008 годов, что-то они её не торопятся обновлять.

Фото Ленинградского вокзала и Таможни:

Можно сравнить 1850 год и нынешний вид.

Вот как-то так. Знаю много организаций располагающихся в домах постройки 19 века, пока эти организации там расположены, то этим домам ни чего не грозит, пока их не выкупят разного рода не чистые на руку девелоперы.

[Исправлено: ГИП, 05.02.2015 - 00:19]
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 04:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
А ничего что они не вечные? Чисто физически разрушаются со временем...

Я думаю Сельхозинститут нужно проверить на качество образования, ну какую-нибудь аттестацию провести может?
А то страшно подумать кого они там учат и как.

Это не коровник разрушающийся в Ждановке от разрухи в СХ области, (хотя там давно уже вместо коровников одни руины на квадратных километрах, как от ковровых бомбардировок) Это памятник архитектуры городского значения, на который поданы документы, Москомнаследием и другими очень уважаемыми организациями на статус федерального памятника.
Следовательно имеет историческую, архитектурную ценность, символизирует время и ещё ко всему дополнительно связан с Сергеем Есениным. Итальянцы в Риме и французы в Париже сохраняют здания, связанные с великими русскими писателями и не строят посреди исторической застройки офисное здание воровскими методами.
Таких примеров найду много

Стоит ли только доказывать необразованному пройдохе, приходящему в восторг от расстрела журналистов исламскими террористами и гадящего на любых людей, которые пишут хоть что-то существенное на форуме, а не одну только глупость?Цитата:
north_ghost:
Сколько бывал в музеях - ни разу там москвичей не видел... Все приезжие бродят...

В Новый год в Питере музеи закрыты были, но в Большом драматическом театре был. Было очень много душевных настоящих питерцев, полный зал. Стихи понимаете слушали Ахматовой, Мендельштама, Бродского.
Я даже догадываюсь в каком музее простыня бывала:
Музей КГБ на Лубянке? Бродили отставные приезжие из регионов стукачи, скрюченные подагрой от подглядывания в замочную скважину? :lol: :lol: :lol: Ну куда бы это существо ещё могло пойти с его уровнем? :lol:
Кажется после этого визита регионального шпика в простыне сторож музея КГБ напиал свою лучшую десятку анекдотов от сторожа музея КГБ, позже слитую шпионами в известную программу Джентельмен шоу. ;-)




:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Лучше всего ещё раз пожаловаться модераторам, чтоб ветку закрыли, :lol: Цитата:
north_ghost:
Модеры, ну стирайте уж ветку до конца, чо позоритесь-то в очередной раз?

А то такой ваш и ваших подопецных социальный портрет получится тут - чертям тошно станет. :lol: :lol:
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 04:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
Северный, завязывай пургу нести. Еще скажи, что ты не в курсе, что при Сталине капитальные дома в Москве двигали а не сносили, чтобы улицы расширить.

Так и далеко ходить не надо было, Тверская пример, как раз ровно до того места, где был митинг, при Сталине целая половина улицы была отодвинута. В декабре как раз видел на входе в ТАСС фотовыставку больших метровых фото как это делалось. Передвигали многоэтажные каменные дома целиком, всю сторону улицы, чтоб расширить.

А вот уникальное фото из Правды, на Садовнической улице передвигают дом!



Это та самая улица, где сейчас сносят!
И по поводу этого сноса на Садовнической и был митинг.

На фото передвигают пятиэтажный дом, целиком на полсотни метров вглубь двора.

Самое интересное, что дома часто двигали ночью, когда жильцы спали! Медленно и аккуратно множеством электродомкратов. При этом в Правде пишут, что водопровод, канализация, электричество и радио будут работать в доме бесперебойно.
А кроме этого написано, что и газ не будет отключён во время перезда дома.
Причём некоторые пяти и более этажей дома перезжали с двумя поворотами в дороге.
Нужно ещё помнить, что это не хрущёвки, и размеры этих домов куда более внушительные.

Кровавый сталинский режим, да?
Газ даже нельзя было отключить и искали инженерное решение по его беспрерывной подачи для удобства жильцов.


А теперь вороватые чинуши на той же самой улице Садовнической устраивали потопы, обрушения, отключения, дырявили крышу и всячески приводили в негодность исторические здания, из списка памятников, чтоб вынудить продать жильё жителей в пользу застройщика, которому очень нужно снести ещё один исторический квартал, ради постройки очередного похабного офисного центра для ворья.
Парадоксы истории.

Ещё интересная ссылка на передвижение домов


[Исправлено: Серый волк, 05.02.2015 - 02:43]
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 04:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
Ну эт для Вас для "БлоКера" важен фасад и понт, а мне сущность важнее.

А ваша сущность видна в комментариях, адьюс в ад.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 08:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
Реконструкция это одно, а полный снос здания и строительство нового - это другое.
Ну дык а ты ознакомился с тем, что там собираются делать с этим зданием?
Или как обычно по-либеральи "не читал, но осуждаю"?
Там именно реконструкция путем оставления фасадной стены. А весь одряхлевший конструктив что позади нее - валят и строят наново.
Вам, либералью, лишь бы поорать.
Хоть бы вдумывались сначала...
Цитата:
ГИП:
Здания - памятники истории, постройки 18-19 веков простоят еще столько же, и разрушит их не время
Ой да брось ты...
Рассказываешь сказки как будто я ни разу не видел эти постройки с проваливающимися деревянными перекрытиями и сыпящимися стенами...
Таких зданий в городах РФ - километры...
Не то что внутрь заходить - рядом проходить страшно и опасно...
Цитата:
ГИП:
Еще скажи, что ты не в курсе, что при Сталине капитальные дома в Москве двигали а не сносили, чтобы улицы расширить.
Я прекрасно в курсе про это.
Но ты забываешь один маленький нюанс: двигали единичные здания, и притом эти здания на тот момент были не вековыми.
Все остальные здания валили нахрен без сожаления. И правильно делали.
Цитата:
ГИП:
пока эти организации там расположены, то этим домам ни чего не грозит
им ничего не грозит пока у этих организаций есть несметное халявное бабло для поддержания старья.
Как только содержание потребует весомых затрат на капремонт строения - его мигом снесут.
Профайл
Алиса
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.06.09
Сообщений:
4938
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 08:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
нагыз колхомэн:
Вот и Дорогая Алиса вышла на охоту .

Да, я на "охоте " весь день - просто сижу "незаметно в кустах и выжидаю" ;-)
Цитата:
112-й:
Что то моя мамашка в течении 30ти

Цитата:
112-й:
Когда не выпито ноль пять..

Цитата:
нагыз колхомэн:
Мне больше запали в душу


Вот видите, у всех она (Россия) разная - кому "засранка", кому "самая любимая", кому "загадочная". Но ведь это, возможно, и притягивает, и отталкивает (кому как). А инос... ранцы вообще не могут понять ничего в ней, и не могут понять как там народ еще существует/выживает, причем не одну сотню/тысячу лет. :-) :-) :-)

ЗЫ: да собственно, еси подумать, не только в России так. У нас тоже подобное можно наблюдать. Вообще СССР загадочный был местами.
Профайл
н
нагыз колхомэн
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 09:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Дорогая Алиса ( ответ на коммент №28) . Как можно понять Россию , когда её народу , на её огромной территории , тесно жить . Постоянные драки на дорогах и в жизни . Почему в перенаселённой Европе или Японии , хватает места разьехаться или разойтись . В России для этого нужно возить бейсбольную биту . Почему нечаянно задев человека в Японии , он ещё попросит у тебя прощения . В России же в той же ситуации тебя обосрут с головы до ног . И фраза " Куда прёш , предурок " , будет самая безобидная . Почему , по новостям показывали , в исторической и культурной Москве ( по волку ) , в её центре , избивавший подонок девушку , прыгая ей по ногам и резая ей лицо , не произвел никакой реакции у проходивших мимо людей . А за камерами , которые были в том месте , сидели охранники и с интересом наблюдали , чё будет дальше . Лишь по уходу подонка позвонили ментам . Я не могу при всём моём желании понять эту Россию и этих людей .
Нурбанчик
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Москва/Люберцы/Алма-Ата
Регистрация:
25.05.11
Сообщений:
2232
Re: Как защищать город и отстаивать его историю
Отправлено: 05.02.15 - 19:08
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ГИП:
4 этажный дом – памятник истории, в нем располагается какой-то филиал РЖД, это нужно у Нурбанчика спросить.

В том старинном доме располагается Центр транспортного обслуживания РЖД:


Но более внимание заслуживает здание РЖД, унаследованное еще от Министерства путей сообщения СССР. МПС СССР это здание отошло от «Народного комиссариата путей сообщения» . Сейчас в этом здании расположены департаменты РЖД.

Вид с Садового кольца


Вид с Каланчевской улицы, спустится в низ и Басманный суд о котором выше писал ГИП.
Цитата:
ГИП:
Здания - памятники истории, постройки 18-19 веков простоят еще столько же, и разрушит их не время, а проворовавшиеся чиновники.

Вот как раз история вот этого здания РЖД с циферблатом наверху подтверждает, что здания простоят еще не один век. История этого здания такова.
Данное здание начинает свою историю с 1759 года, когда оно возникло после переустройства ранее расположенного здесь Житного двора и получило название Запасного дворца, где располагалась Канцелярия управляющая имуществом всей царской семьи.
В течение всего девятнадцатого века комплекс являлся доминантой района «Красные ворота».
В 1890 году в помещениях Запасного дворца был размещен носивший имя императрицы Екатерины II Институт благородных девиц. В период с 1902 по 1906 годы прошла реконструкция дворца, он был надстроен третьим этажом, за исключением южного корпуса.
После прихода к власти большевиков, спустя некоторое время, бывший Запасный дворец отдали под размещение «Народного комиссариата путей сообщения» - в будущем МПС СССР.
В 1923 году 3-й этаж был надстроен над южным корпусом. В 1929 году появляются 4 и 5 этажи на корпусе со стороны Каланчевской улицы.
с 1932 по 1938 годы все строения бывшего Запасного дворца были достроены до пяти этажей, а на углу архитектурного ансамбля возвели башню с часами.

[Исправлено: Нурбанчик, 05.02.2015 - 20:10]
Профайл
Ответить Новый топик

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 19, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 19
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS