Цитата:
Провоцировать меня не нужно. Если это какая то обида, то пусть покажет где я его обидел и главное как. По поводу детей спасибо, чего же боле. Но только по поводу детей. И я конечно же рад что он и другие прислушались к тому, к чему я призывал два года.. На этом и закончим.
Ну а дискуссия есть дискуссия. Это не обида и не что то иное плохое. Иначе форума бы не существовало..

Цитата:
Валентин, я думаю это образное выражение - "вешать"?
Достаточно не выбирать на следующий срок или отправлять в отставку. Вариант сильной руки в стиле сингапурского руководителя у нас не получился в силу субъективных причин.
Ссылаться на якобы наш азиатский менталитет - это фактически утверждать, что неказахские граждане выключены из экономики и гражданского общества, а казахские все ленивы, безответственны и всегда интересы клана ставят выше государственных. Это не так! Хотя такие тенденции есть. Ангела Меркель призналась, что в Германии мкльтикультурность потерпела крах, а у нас ещё есть шанс эту мультикультурность сохранить и развить беря пример не с Европы, а с тех же штатов и Канады.Цитата:
Век назад и в Европе и в США во всю формировались и развивались сообщества, движения за гражданские права и свободы, пресса, судебная система и т.д. А что было у нас век назад? Феодальная окраина империи?

Цитата:

Образное, конечно.
Но вообще хотелось бы, чтобы проворовавшихся — сажали, надолго, с конфискацией.
И не только тех, кого удобно, вроде Доскалиева.

Но такого не будет, потому что сажать придётся практически всех, 37-й год покажется детским утренником.

Цитата:

Так это во многом так и есть, достаточно убрать слова "все".

Цитата:

У них было одно, получилось вот так в итоге.
У нас было другое, получилось другое.

Где связь?

Цитата:
Связь разорвалась в 1917 году и так толком не восстановилась. Здравого смысла, прагматизма и последовательности не хватило(((

Цитата:
Саня, у нас в кино 70 лет до и 20 лет после показывают - как у них там плохо и как у нас хорошо!
И расскажи про живущих в долг - кого ты имеешь в виду? Корпорации Apple, Oracle а может General Motors, Ford и т.п.? Что за комплекс двоечника - "пусть Федя отличник, но он козёл"
Наше заработанное - это на 80% добытое "пиндосами" с помощью их технологий, оборудования, инженеров и менеджеров "наше" сырьё за которое эти "гнусные пиндосы" с нами рассчитались своими ничем не обеспеченными баксами.
Но это отступление - основатель этой темы поставил вопросы - денег из бюджета тратися много - почему мы не чуствуем эффективность этих трат. Уж точно не из-за того, что в США и ЕВропах все живут в долг и линчуют негров. Давайте по теме дискутировать. Моё мнение - это системный кризис. И главная ошибка - это выбор модели развития "вначале экономика - потом политика". Или "вначале обеспечим продуктами питания, а потом будем заниматься с/х", "вначале построим дороги, а потом асфальтные заводы и дорожную технику". Вот как-то так...

[Исправлено: 43, 01.02.2012 - 16:21]

Цитата:
Это ты где научился так врать? У нас была построена вначале экономика. Сейчас только наш Елбасы делает политику..

Цитата:
Что такое много? Для обывателя миллиард тенге это бешенные деньги, для среднего бизнеса - месячный оборот. Поэтому то, что вам кажется много, в других взаимоотношениях является ничем. В таких случаях надо сравнивать схожие величины. Например давайте сравним сколько денег тратится у нас и в Германии... а то тратим доллар, а получить хотим на десяточку.

Цитата:
Они уверены, что живут в самой лучшей стране мира. Пропаганда там работает на ура. А людей, живущих на гране черты бедности гораздо больше чем у нас. При этом все в долгах как в шелках (потому что это навязано им как норма жизни), недвижимости не имеют, в наследство детям оставят только долги.
И не рвутся они к нам только потому, что уверены, что живем мы тут полуголодные, полудикие (им так по телевизору показывают), а мы думаем, что они там в роскоши купаются (нам так по телевизору показывают).

По-моему 43-й уже сам запутался чё хотел сказать. На каждом слове сам себе противоречит.

Цитата:

В Азии клановость особенно-то не мешает экономическому развитию гос-ва. Япония, Тайвань, Южная Корея, и т.п. Кстати, для Валентина, я тут как-то разговаривал с одним нашим корейцем строителем. Так он мне сказал , что они стараются в первую очередь загружать заказами своих. То есть дают заказ несмотря на более высокую цену чем у других.

Цитата:
Да не, не такие они и тупые как говорят. Хотя у них образование узкоспециализированное, но кое в чем они получше нас соображают. Та же нефть например, они работают до посинения ради своих будущих поколений. Сейчас Иран мочканут и Сирию, потом еще кого нибудь и будут еще лет 50 свободно качать свою нефть. Нас и Россию они просто скупили в этом плане. Иногда так даже дешевле..
Не говорю уже о всяких технологиях и силиконовой долине с Арнольдом, который огорошил умной игрушкой самого Медведева..

Цитата:
Боятся они нас. Вот и вся причина. И правильно делают. Пусть боятся.

Цитата:

Вот после 1917-го век почти прошёл уже — всё это время люди работали, создавали, творили, добивались, и практически всё это у них получалось.
Попутно, конечно же воровали, убивали, изо всех сил гнобили врагов и соперников — и это тоже получалось замечательно.
Словом, люди жили нормальной, полной жизнью, как везде и всегда — что у нас, что в Европе.

Подчеркну — вот именно это нормальная цивилизованная жизнь, другой не было, нет и не будет.

А вы тут — здравого смысла не хватило, прагматизма не хватило.

И говорить ведь не о чем, обсуждать нечего.
Просто потому, что в одном и том же видим совершенно разное.

[Исправлено: Валентин, 01.02.2012 - 16:55]

Цитата:

Странные претензии.
Можно поинтересоваться цифрами суммарного долга домохозяйств США, например.
Они доступны, есть в сети.

Можно поинтересоваться похожими цифрами в Европе, и с удивлением узнать, что в Испании средняя зарплата 600-700 евро.

А можно, конечно, по советской привычке считать, что это всё вражеская пропаганда, и на Западе рай земной, не то что у нас.

Цитата:

Это для Штатов и ЕС.
У нас подобные обороты это очень много.

Цитата:

Ну давайте ещё сравним мужской половой орган с пальцем, а?
И непременно сделаем глубокие выводы.