/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ И снова пара слов об образовании
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49181
И снова пара слов об образовании
Отправлено: 25.12.17 - 13:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сегодня (имеется в виду - после 1991 года) очень часто слышно о том, что дескать нужно перенимать передовой опыт "запада" в образовании. И не только слышалось но и внедрялось (криво, косо но всегда с "песней" о том что совок это плохо и не современно).
Читать новость

М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 08:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Эстетика - это тоже часть жизни - ничего с этим не поделаешь. Но для громадного СССР это были мелочи, на которое страна не обращала своё внимание. Но потребность была и она не была удовлетворена.

Потребительство - процесс бесконечный. Остановить его можно только волевым усилием, но в одиночку сделать это невозможно. Весь принцип капитализма построен на неравенстве, тогда открывается мощнейший рычаг манипулирования обществом. Вот все здесь кричат о дефиците советского периода, но в СССР четко разделялись понятия товаров первой необходимости и предметов роскоши. Т.е. нужно было просто понимать, что сначала необходимо обеспечить базу, фундамент, а уже потом украшать все это яркими разноцветными бусами. Так поступают в каждой семье и никто не кричит о нехватке швейцарских часов, а время смотрят по старым ходикам, оставшимся от бабушки.

Меня всегда убивает фраза 'голодные очереди'. Все время думаю, а что ты не мог выйти из очереди и пойти в столовую скушать комплексный обед за 60 копеек? Или взять там порцию вермишельки с подливом за 4-6 копеек? Нет, они зачем-то умирали с голоду в очередях.
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 08:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Это вечный двигатель получается.

Ты не в ту сторону думаешь, поэтому не можешь сложить картину. Вот тебе простой пример с городской рощей. Она как бы для людей, для эстетики, о которой ты тут все уши прожужжал. Но для капитализма люди ничто, а место в центре принесет прибыль, поэтому мы наплюем на людей и выкосим эту рощу в угоду очередной жральне.
Или вот опять про дефицит продуктов. Можно же легко избавиться от этого дефицита, если перестать думать о людях и их здоровье. Нужно недостаточные натуральные полезные компоненты в продуктах заменить на изобильные искусственные, типа вместо молочного жира использовать пальмовое масло. А потом еще продавать таблетки, которые помогают организму переваривать это масло. Это прибыльно, но о людях тогда нужно забыть. Вот тебе и двигатель прогресса.
Цитата:
Victor Yang:
И как же, по-твоему, они смогли поработить негров и остальной мир? Если сами такие слабые и хлипкие?

Ну как тебе это объяснить, оружием, наглостью и хитростью. Ну ты вот такой умненький, начитанный, накачанный на тренажерах, а завтра к тебе хлипкий и слабый вор залезет в карман или квартиру и грабанет тебя.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 08:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Остановить его можно только волевым усилием

Можно. Но зачем?
Цитата:
Маркс:
построен на неравенстве

Что значит равенство? Равенство - оно в самом начале может быть, у детей. Равенство возможностей развивать потенциал. А потом - кто на что учился и кто на что способен. Вот были люди способные организовать производство, которые знали хорошо своё дело, которые хотели и могли обеспечить себе больше, чем остальные - и что они за свои способности получали? Меньше чем слесарь дядя Вася, которому нах ничего не нужно, кроме как гайки крутить и после работы на троих сообразить. Это равенство, по-твоему? Это прокрустово ложе какое-то.
Цитата:
Маркс:
о в СССР четко разделялись понятия товаров первой необходимости и предметов роскоши.

То есть, середины не было? Только чёрное и белое? Ну и считать те же джинсы предметом роскоши... как-то очень натянуто - это вполне практичные брюки.

[Исправлено: Victor Yang, 26.12.2017 - 09:57]
Профайл
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 08:56
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Значит он никакой не умный, а обыкновенный дурак.

Ну ты расскажи это ученым, которые в 90-е торговали на рынках. Такое чувство, что тебя выращивали в какой-то закрытой системе без доступа к людям. Как раз какого-нибудь надмирового чудика проще всего облапошить, напеть ему про какие-нибудь идеалы, а когда он что-нибудь сотворит, забрать у него все лавры и запатентовать. Так в течение всего времени поступали капиталисты, сделавшие это своей визитной карточкой. Так что хватит таскать чушь, г-н Бывалый.
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Ну почему же как дикари?
Это ведь были высокообразованные умный воспитанники советской системы образования.
Правда весьма одичавшие от серости и унылости своего прекрасного бытия в самой замечательной стране мира, да?

Я уже миллион раз говорил, что плохое приживается гораздо быстрее в человеке, чем хорошее. Воспитанного человека легче развратить, чем развратника поднять на на более высокую моральную ступеньку. Этим и воспользовались ваши друзья либералы, совратив не до конца окрепшие души советских людей, поманив их яркими бусами, как когда-то дикарей. А главари племени и шаманы поддались искушению и посулам, ведь они же думали, что все кругом такие же правильные, как и они. Вот так обманом и хитростью подмяли под себя новую колонию, которую потом и начали грабить не стесняясь.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Ты не в ту сторону думаешь, поэтому не можешь сложить картину.

Это простая арифметика. И в СССР она также была. У экономики одна сторона, разница лишь в том, кто владеет средствами производства и кто получает прибыль. При этом экономика - важная составляющая жизни государства. Ты вот тут цитаты Маркса приводишь, а элементарных вещей понять не можешь - ничего не получается из ничего - на всё нужно тратить ресурсы. Или ты это объяснить толком не можешь. С рощей пример совсем посторонний и в ней больше нашего менталитета, чем капитализма.

[Исправлено: Victor Yang, 26.12.2017 - 10:35]
Профайл
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Можно. Но зачем?

А зачем нужна эта бесконечная потребительская гонка? Она что дает человеку? Ну вот есть у вас теперь у всех автомобили и что? Сначала вас втянули в конкуренцию, создав искусственное неравенство, ведь человек, у которого есть автомобиль имеет больше возможностей. Тем самым подхлестнули заиметь авто тех, кто до этого ходил пешком и не парился. Теперь автомобиль есть у всех, но продолжают возникать новые неравенства с этими авто, стоянками и прочими сопутствующими, которые нужно преодолевать, чтобы не отстать. А какую пользу это принесло человеку? Сэкономленное время он потом вынужден провести на беговой дорожке, чтобы поправить здоровье, но это опять же только те, у кого достаточно денег. А если денег на дорожку нет, то так и останешься желудком на ножках, про...рающим сэкономленное на авто время за просмотром сериала.

Компьютеры эти что-нибудь дали хорошее для человечества кроме армии халявщиков программистов, которых надо кормить, а они понаделали каких-то ненужных надстроек в жизни и заставили всех этим пользоваться. И 3д принтеры и роботы - все это для того, чтобы больше было свободного времени. А куда его девать? Лежать на диване с пивом и бутербродом? Смотреть на этих идиотов в телевизоре, считающих себя пупами земли и имеющими право поучать нас оттуда, потому что их пару раз засветили на экране?
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Это простая арифметика. И в СССР она также была.

Ты не путай эти две разные арифметики. Приумножить и разделить на всех совсем не равно забрать все приумноженное одному.
Цитата:
Victor Yang:
С рощей пример совсем посторонний и в ней больше нашего менталитета, чем капитализма.

Чего? Причем здесь менталитет? Эту рощу убрали чисто для эстетики что-ли?
Д
Директор Пляжа
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Нет, не так.
Абсолютно не так.
Подучи матчасть чтобы не нести подобную пургу.

И все далее и в этом духе, постоянно отвечаешь, но доказать что мои слова не правда не можешь, только одно словоблудие ничем не подкрепленное в ответ.)
Цитата:
Бывалый:
Да.
Предлагали три раза.
Именно так.

Ну вот ты согласен, мои согласились с первого раза, все устраивало.
Цитата:
Бывалый:
А половина рсфср так и осталась к 91 году

Пруфы пожалуйста ?)
Цитата:
Бывалый:
Насчет запада советую

С кем сравнивать с миллионерами или с теми кто до сих пор живет в трущобах, съемных квартирах, трейлерах?Цитата:
Бывалый:
когда на западе уже вовсю выпускали персональные компьютеры на базе процессора 8086

Угу, для промышленного производства, так как они были дороги в изначальной цене и обслуживание. Года с 84 кажется только они стали доступны населению и то с достатком выше среднего.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 09:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Директор Пляжа:
Года с 84 кажется только они стали доступны населению и то с достатком выше среднего.

А какие компьютеры в это время были у граждан СССР?
Цитата:
Маркс:
Ты не путай эти две разные арифметики. Приумножить и разделить на всех совсем не равно забрать все приумноженное одному.

Вот и вернулись к тому, что я сначала спрашивал - какова доля фонда заработной платы от прибыли на предприятиях СССР? Тогда и можно будет говорить - сколько доставалось советскому работнику.
Цитата:
Маркс:
Эту рощу убрали чисто для эстетики что-ли?

Эту рощу убрали, потому что так захотелось властям. Где-то читал, что Боранбаев не горел желанием у нас открывать, но Архимед нашёл к нему "ключик". Капитализм как строй здесь совершенно ни при чём.
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 10:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Компьютеры эти что-нибудь дали хорошее для человечества кроме армии халявщиков программистов, которых надо кормить, а они понаделали каких-то ненужных надстроек в жизни и заставили всех этим пользоваться. И 3д принтеры и роботы - все это для того, чтобы больше было свободного времени. А куда его девать? Лежать на диване с пивом и бутербродом? Смотреть на этих идиотов в телевизоре, считающих себя пупами земли и имеющими право поучать нас оттуда, потому что их пару раз засветили на экране?

Ты сам почему тогда интернетом пользуешься? Ну и, наконец, мир - это сообщающийся сосуд. Нельзя просто так взять и не пустить достижения науки и техники в отдельно взятую страну. Потреблять или не потреблять - личное дело каждого. Воспитай в себе силу воли, чтобы не брать всё то что тебе дают - пусть в отдельно взятой твоей семье всё будет как в СССР в 80-е, начни с себя!
Ну и насчёт машин - строй причём? Половина капиталистической Европы на велосипедах ездит, если что.
Профайл
г
гость
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 10:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
,болтологию "на научную тему " как всегда
развели. участни как обычно-
бывалый маркс, йенг...
будут нового года изображать английских ученых.
Д
Директор Пляжа
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 10:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А какие компьютеры в это время были у граждан СССР?

А это разве что то говорит о том, что плохо было с образованием?
В очередной раз давайте валить все в одну кучу, как все было плохо, холодно и голодно.
Сейчас при наличии компа в каждой семье, хочешь сказать что школьники стали намного образованнее?
По моему все давно уже прекрасно понимают, что с современным образованием швах полный.
Какие еще надо доказательства?
М
Маркс
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 10:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Насчет запада советую сравнить кол-во квадратов, приходящихся на душу населения...
Нам до их уровня надо еще примерно столько же жилья понастроить...

Да из фанеры почему бы не строить. Помню какой-то фильм американский, где они собаку привязали к веранде дома и когда собака начала рваться, то расшатала этот столб и пол-дома завалилось. Или еще моменты из фильмов, где они стены прошибают головой, тоже из серии коробки от холодильника степлером скрепили и живут. Таких домов при СССР можно было понастроить еще больше. С упаковкой уж точно проблем не было.
ш
шапито
Re: И снова пара слов об образовании
Отправлено: 26.12.17 - 10:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Нет, не так.
Абсолютно не так.

а как?
Цитата:
Бывалый:
Подучи матчасть

может поделишься своей "учёностью", без просторов инета?
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 76, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 76
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS