Район КЖБИ. С утра из крана горячей воды опять бежит чуть теплая, а к обеду и вообще холодноватая стала идти. Перерасчет будет, КТЭК? У меня к этой организации столько эмоций, и все возмутительные!
Читать новость

Цитата:

Ну ты же опять про "свой дом" vs. "квартира в многоэтажке"? :)
Это же разное. Не даст тебе никто газовую разводку по квартирам провести.

А когда у первого невезучего соседа его газовый котёл рванёт на полподъезда — кто будет виноват?

Цитата:
Цитата:
И что? По всему бывшему Союзу оборудование со средним возрастом 30-40 лет. Для энергетического оборудования это не такой уж и большой срок. Когда оборудование проходит осмотр, обслуживание, мелкие и средние ремонты, капитальные ремонты вовремя - его экономические показатели остаются на уровне.

Цитата:
Это сетевые насосы, за которыми виднеются водогрейные котлы (непосвященный не поймет).

Цитата:
Сравнили водогрейный котел в 1650 т/ч (пиковый) и 825 т/ч (основной режим) и маленькую финтифлюшку.

КПД котла-это не показатель экономичности работы.
В пример можно привести удельные затраты топлива на единицу теплоты.
Сравните работу одного водогрейного котла в 100 Гкал/ч и кучу маленьких котелков (на Вашей картинке), имеющую одинаковую производительность по сумме. Расход топлива на единицу тепловой мощности у кучи маленьких "эффективных" котлов будет НА ПОРЯДОК выше, чем у старого Советского котла. Газовики давление в газотранспортной сети Кустаная поддержать не смогут, чтобы прокормить эти буржуйки.

Цитата:
Сколько заплатит потребитель в конце месяца зависит только от организации, отпускающей тепло...

Цитата:
Золотые слова!
Ни экономайзера, ни воздухоподогревателя такие буржуйки не имеют.

Цитата:
Маленькая поправка - Котельная Дизельного завода. Там стояли только водогрейные котлы и паровые котлы, обслуживающие производственные мощности завода - отопление, прессы и прочие механизмы. Турбогенераторов там не было.

Цитата:

Точно.

И вообще про КПД котлоагрегатов...

КПД котла в общем виде:
КПД=100-q2-q3-q4-q5-q6,
где q2 - потери тепла с уходящими газами, %
q3 - потери теплоты с химическим недожогом, %
q4 - потери теплоты с механическим недожогом, %
q5 - потери с охлаждением поверхностей котла в окружающую среду, %
q6 - потери с теплом шлака, %

Потери теплоты со шлаком нас не волнуют - в Кустанае газомазутные котлы.

Потери в окружающую среду.
Зависят от температуры поверхности теплоизоляции котельного агрегата и, собственно, самой площади поверхности.
В последнее время ведется спор между специалистами котлостроения, станционниками и проектировщиками о том, что в нормативном методе потери с охлаждением сильно завышены.

Потери с механическим недожогом.
В пылеугольных котлах зависят от доли горючих (не сгоревших) частиц угля в золе-уносе и шлаке. Для снижения потерь с механическим недожогом проводят целый спектр работ по улучшению топочно-горелочного устройства, распределению воздуха первичного (аэросмесь воздуха и угля), вторичного - это идет в горелки, а также третичного воздуха в сопла верхнего и нижнего дутья. Увеличивают время нахождения угольной пыли в топке.
Также решают вопрос с распределением пыли в пылепроводах, тониной помола, режимом работы мельниц, сепараторов и т.д. и т.п.
В наших Кустанайских котлах мехнедожог равен нулю, ибо газ)

Потери с химической неполнотой сгорания топлива.
Коэффициент избытка воздуха (отношение расчетного количества воздуха на горение к теоретическому необходимому объему) в пылеугольных котлах принимают равным 1,2. В газомазутных котлах - 1,02-1,05.
Если избыток будет меньше единицы, то топливо сгорает не полностью. Вместо углекислого газа и воды в дымовую трубу идет смесь водяных паров, углеводородов различной конфигурации и угарный газ, два последних компонента смеси могут еще отдать тепло в топке, но вылетают в трубу. Поэтому имеем потери.

А вот мы и подошли к самому интересному. Потери теплоты с уходящими газами.
Чем выше уходящие газы по температуре и чем выше избыток воздуха на выходе из хвостовых поверхностей, тем выше потери теплоты.

Чем выше температура холодного воздуха на входе в воздухоподогреватель, тем ниже потери теплоты (это следует из нормативного метода) и тем выже КПД.
Чем выше температура питательной воды, тем выше уходящие, тем выше потери, что ведет к снижению КПД.
Чтобы снизить потери с уходящими снижают избыток воздуха в топке, что влечет за собой снижение объема дымовых газов и как следствие снижение уходящих.

Обо всем этом я могу говорить часами, но хотелось бы отметить, что эффективной работы котлоагрегата добиться невозможно без режимно-наладочных испытаний котельной установки.
Мне посчастливилось присутствовать на режимной наладке и могу сказать, что это титанический труд.
Мужики сделали абсолютно все: определили присосы воздуха в мельницы, топку, конвективную шаху, оттарировали все расходомерные устройства по воздуху, воде, оттарировали все термопары. Плотно занимались распределением воздуха между горелками (первичка+вторички) и соплами третичного, распределением пыли по пылепроводам, а потом режимили котел на разных нагрузках.
Одно скажу - в нашей стране таких специалистов, к моему большому сожалению, нет...

Цитата:
Да нафиг нужна эта вся наладка и уменьшение теплопотерь с уходящими газами?
Надо просто повесить на стену современный котел и все будет хорошо.
Сарказм.

Цитата:
Я понятия не имею есть у него экономайзер или нет,но зато знаю наверняка что даже если котёл ЦО имеет экономайзер,то весь эффект от него растеряется по дороге по голым трубам,фото которых периодически печатают в НГ. Цитата:
И чё?Ещё раз повторяю потребителю до лампочки все эти коэфиценты и КПД его интересует конкретно ценник в счете за отопление и тут твоё ЦО с офигенным КПД по чему-то проигрывает.
Цитата:
такая-же однушка на индивидуальном отоплении 5000 максимум 7000 вместе с ГВС.
Давай рассказывай мне дальше как КПД бороздят просторы космоса

Цитата:
Это вообще жесть и не лень же было писать,ну да ладно раз человек старался предлагаю
вот эту лабудень, с обратной стороны квитка за тепло печатать,для некого успокоения потребителя типа вот у нас какое экономичное оборудование
а на его вопросы почему так дорого тогда ,а вода грязная и вонючая отвечать-
Цитата:

[Исправлено: Добринцофф, 28.04.2017 - 16:22]

Цитата:
В этом плане у газовой духовки или газовой плиты которые стоят во многих квартирах больше шансов взлететь на воздух.
Газу разницы нет где взырваться в котле,духовке или газ-плите,но котёл имеет несколько степеней защиты ,а плита она и есть плита.
Цитата:
Нет конечно,так что мучайтесь дальше.

Цитата:

Я могу ошибаться, но там и нормативы по расходам разные, и нормы по остеклению кухни-вентиляции (чтобы при взрыве не сложился дом). Понятно, что на них с наступлением независимости часто стали ложить болт, но всё же.

Цитата:

Я ровно одну мысль хотел донести: нельзя механически перенести модель отопления частного дома в многоквартирный дом.
Сравнивать тоже некорректно.

Цитата:
В уже построенные нельзя.
В новые заранее спроектированные под ИО можно,в России же строят.
Кстати в пятиэтажках на Берёзке стояли газовые колонки для ГВС не знаю щас стоят или нет,но лет 15 назад точно стояли и всё работало.

Цитата:
Ничего они не положили,все нормативы при реконструкции строго проверяются и соблюдаются,по крайней мере у меня так было.

Говорят, что горячую воду на все лето отключат. Как обычно после 9 мая и до октября. Кроме бойлера и кастрюль есть варианты с горячей водой?

официально отключение горячей воды с 10.05 по 01.06
но много где еще не будет из за ремонтов

Цитата:
Знать этого ты не можешь потому что считать теплопотери не умеешь.
Ты можешь только верить в то, что при транспортировке на оголенном двухметровом участке трубы теряется бешенная доля транспортируемой тепловой энергии ))))
Ну а верить тебе никто не может запретить.
Цитата:
Да не, ничо.
Проехали.
Считать ты не умеешь.
Вот че.
Цитата:
Ты главное верь.
И в расчетах своих затрат не учитывай расходов на создание и поддержание инфраструктуры твоего индивидуального отопления.
Уже разбирали сто раз эти моменты, а тебе в одно ухо влетает а из другого тут же вылетает.
Не в коня корм.
Цитата:
Ага.
Пример - Рязанский дом.
Который на воздух взлетел.
Замечательный пример )))))
Пусть разрешают.
Мы лучше как-нибудь по старинке...