Костанайский областной филиал КНПК провел общественную дискуссию на тему “Забота о женщинах – забота о будущем”. Председатель областного филиала КНПК Алпысбай АЛИМБАЕВ отметил, что в Казахстане “материнство не находит должной заботы и поддержки со стороны правительства”.

Читать новость >>

Цитата:
Правильно. Взялся за гуж - не говори что не дюж.

Цитата:

Ой-ой-ой. Может обществу уже пора прекратить драматизировать перестройку и развал совка? До этого было столько витков в истории, да и масштабностью и последствиями похлеще - и ничего, жили и не скулили, потому как полагались на себя и тянули.

Вот почему один мой товарищ интернатовец по жизни прокрутился-провертелся, сам две квартиры купил (пусть и не Костанай, а Рудный и Джетыгара, теперь одну сдает), чермет таская да на карьерах как вол батрача, а другие интернатовцы, лбы по 16-18 лет у астыкжана деньги на покушать клянчат, мол, "мы интернатовские", на жалость давят?

Так же по аналогии с матерями, не смотря на ваши описанные "ужасы" - кто-то по 5 штук растил, а кто-то как ты пишешь в детдом отдал. При равных условиях. Это просто кукушки, которые нашли себе отговорочку в оправдение собственных слабостям. Кукушка - достойна разве что стерилизации за счет государства.

Всех этих людей, драматизующих перестроечку, социализм просто развратил, пережевал и выплюнул: к самостоятельной жизни абсолютно неприспособленных, ни думать-ни делать, иначе не требовали бы от внешних сил (государства) разрешать лично начатые инициативы. Первый мотивационный рецепт - осознать, что тебе никто ничего не должен. Ваш социализм - он какой-то неправильный. Иждивенческий.

У этих мумифицированных клоунов с компартии, один черт язык что помело, ибо:
Цитата:

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.03.2014 - 11:01]

Цитата:
Слушай, если не жил в то время, или не помнишь его, то не нужно сейчас про это рассуждать! Цитата:
Да перестали уже, пережили и забыли. Мало что ли чего еще пережить пришлось. Но, честно сказать, слушая истории людей, про начало 90-х, кажется как будто люди в войну жили. Цитата:
Вот именно так и жили в 90-еЦитата:
Не у всех они равные были.

Цитата:
Жил, уже жил И родители з/п талонами на еду получали. Да в конце 90-х, будучи ребенком, жаждущим карманных денег с товарищем цветмет по промзонам собирали, на заброшенных садоводческих товариществах в сезон малину с вишней собирали, литров по 10 на рыло в день - да на базар сдавали, в итоге денег за неделю у мелких пацанов выходило даже больше, чем у родителей в месяц зарплата была.

Вот единственно, что жалею, так это что на момент развала, в 91 году - мне было всего 3 года, а не 25 лет как тогда Абрамовичу...26 Прохорову, 28 Ходорковскому и т.д., а то я б себе тоже какой-нибудь заводик/машдвор/хозяйство прихватизировал - да поднимал производство на новый капиталистический уровень. (прости, Иванов, за столь грешные мысли )

Для смелых и предприимчивых, не испорченных социализмом людей - это было время золотых, беграничных возможностей. Их было действительно много.
Сейчас, собственно, являясь плюс-минус ровесником этих людей когда они вышли на старт, я понимаю, что сейчас выйти на стар гораздо сложнее. Тогда рынок был нов и совершенно пуст.

Ну а нытики, да бишара иждивенческая конечно, кормушки лишилась. Меня точно так же, как и вас общество пичкало мнением о трагичности развала совка и перечеркнутых судьбах, да потом я вырос, читал, разбирался и чем дальше, тем больше понимал - что-то не то, раз для одних это было золотое время, значит не все так плохо. Ага, в людях дело значит, в разнице между их мировоззрениями и жизненными позициями, и хорошо, что понял еще будучи юношей - нужно мыслить так, как те кто использовал возможности, а не так как нытики из числа плачущих по перестройке.

Извиняйте за лирическое отступление.

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.03.2014 - 16:37]

Цитата:Ох ты господи, ты боже ж мой, какая святая простата, я б даже сказал - юношеская наивность.))))Вы что и в правду верите, что все вами перечисленные *герои* достигли сих высот благодаря своим умам и талантам?? Вынужден вас глубоко разочаровать, все эти люди были тупо-глупо назначены быть богатыми, нужда такая в то время была, богатых катастрофически не хватало. Да и те кто по мельче, прихватизировавшие свечные заводики и маш-дворы, тоже не *лаптем щи хлебали* при советах. Я вам так скажу, я не знаю не одного слесаря или учителя, или ещё какого труженика, который бы поимел что нибудь с этой приватизации, окромя книжечки с приват-талонами, кои даже в туалете не сгодились.(( И есчо, мой юный друг, не стоит оперировать фактами которыми вы не владеете. Никогда зарплата не выдавалась талонами, только рублями. Талоны на право покупки того или иного товара, выдавались по месту жительства и по количеству членов семьи. Могли выдавать зарплату товарами, но это уже другая история.

Цитата:
Конспирологический бред про "назначенных", а вот "на самом деле....Они ставленники Ротшильдов и Рокфеллеров!!!" . Я хорошо изучил биографии этих людей, да что этих...этих я упомянул, ибо их все знают. А сколько было местечковых предприимчивых людей. Лично знаком с такими...вот один, каким-то обычным бригадиром в одном из колхозов Карабалыка был, а при развале, оберегая машинный двор (взял на себя отственность и смелость) с техникой от местных забулдыг состряпал кооператив и выдвинулся учредителем, техника и земли шли в придачу. Люди пошли за ним, ибо он ОДИН выдвинулся взять хоз-во в свои руки и тем самым сохранив им рабочие места.
Прошло время - и он успешный аграрий-зерновик. Так то.

И скажите спасибо еще тем людям, которые брали в свои руки предприятия, на которых вы могли работать. Для этого нужна смелость брать на себя ответственность, с чем у большинства рабских людишек туговастенько...А не возьми они их в свои руки и не выведи, да не адаптируй к новому рынку - эти предприятия бы растащил местный НАРОДИШКО на чермет и кирпич, как сотни других. А потом плакались бы - вот, союз распался, все развалили. А кто развалил? Да сами же на металл и кирпич прожрали.
Но теперь, из-за зависти, вы называете этих людей ворами, ставленниками Ротшильдов и пендосов, а они у вас ничего не крали, они сделали так, чтобы ваши же семьи могли тогда кушать.

Цитата:
Учителя...школьных не в счет. А вот преподы...Березовский в университете работал, нет? Про костанайский сельхоз институт инфу пошукайте, да откуда Алдамжаровский вуз взялся, откуда КИНЭУ...вернее откуда все эти учредители, как они провернулись и откуда "добро"....

Цитата:
Эм, вы, товарищ, будете мне говорить, как было в моей семье? Помню, деду два года на дизельном заводе зарплату талонами на еду давали, талоны были на хлеб, макароны, сахар-мука, даже конфеты "школьные" и "премьера" целый мешок как-то принес. Я лично держал эти талоны в руках.

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.03.2014 - 17:46]

Цитата:По поводу талонов мы с вами говорим о разных вещах, я имел ввиду горбачёвские талоны и тут признаю что не совсем вас понял. Но опять же замечу, что писал выше об оплате продуктами-товарами в пост-советский период. А по поводу приватизационных процессов вам бы не биографии ваших кумиров читать, а воспоминания отца приватизации Чубайса, там намного больше информации для понимания что и как происходило. А к вам один единственный вопрос - вы действительно считаете что в первую очередь надо было приватизировать нефтянку??Она что была такой убыточной?

Цитата:
Их к слову много было..
Они и костяк этих лихих 90х..
И именно они и строили в 90х то общество, которое они понимали как ему нужно жить..
Так и сейчас и в это время.
Подымаются резко всегда с низов сами.
Ну а их дети, не привыкшие к этому , если их кинь в такой же омут, просто потонут, не зная за какую соломинку уцепиться..
Такая вот жизнь..

Цитата:
шалом МОШЕ! а Вы не жалейте о тех временах! еще неведомо чем бы Вам улыбнулась Фортуна:губами лица или складкой задницы! Святой Пётр до сих пор в поте лица въ....бывает,взвешивая грехи тех,кто желал озолотится в 90-х. Х.. в чужих руках,всегда толще кажется! могло бы случиться тогда так,что мы бы о вашей мечте сегодня бы ине знали... не гневите Бога!

и поверьте ТАНКОГРАДЦУ (и мне),на приватизации хапнули бонзы из партийно-хозяйственно-комсомольской верхушки. ибо они,"элита", поняли откель дует ветер наживы, а черни (чтоб задохнулась)сунули приватизационные купоны и милостливо разрешили "приватизировать" "хоромы"! и будучи взрослым человеком,вы бы не олигархом стали,а использованным тампаксом оказавшимся в хорошем месте в плохое время... ну примерно как 95-97% населения СэСэСэРа!

Цитата:

Во-первых, для оптимизации производства, как показывает практика, приватизация действенное лекарство как для застойных предприятий, так и возможное "допинговое" решение для работающих как вроде бы не убыточных. Приватизация - классический экономический процесс, в ходе которого оптимизируются затраты на то, чтобы в максимальной степени эффективно разместить активы передав их в частные руки.

Во-вторых, отвечу вам, процитировав уважаемого ( ) мной Анатолия Борисовича, коего вы упомянули:

"Мы начали с малой приватизации. Магазины, рестораны, кафе. Но я ясно понимал, что магазины - это одно, а промышленность это другое. Было очевидно, что для настоящего уничтожения коммунизма, ничего более смертельного для него, чем частная собственность в большом производстве не существует. А именно это и было нашей задачей. Мы занимались не сбором денег, а уничтожением коммунизма. Это разные задачи, с разной ценой. А мы знали, что каждый проданный завод - это гвоздь в крышку гроба коммунистов. Дорого, дешево, бесплатно, с приплатой - двадцатый вопрос. А первый вопрос один, каждый появившийся частный собственник в России - это необратимость. " (с) Чубайс

Цитата:
Шалом товарищ из Дойчланда. Я согласен с вами отчасти: да, некоторые (лиш некоторые) из детей партноменклатуры урвали кусочки пожирней, с оговоркой, что жирных кусочков то и было - раз два и обсчелся, а ведь сколько было менее крупных разно-отраслевых предприятий, которые уходили не детям партномеклатуры, а обычным таким предприимчивым товарищам из народа.

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.03.2014 - 22:14]

[Исправлено: Моше Винницкий, 01.03.2014 - 22:15]

Цитата:
а в кибуц,используя в полной мере своё мужество, махнуть не хотите? будете Казах-ели засыпать клубникой,киви. заливать вином,пальмовым и оливковым маслом... думайте юноша,прежде чем учить "джигитов" жить!

Цитата:
а в кибуц,используя в полной мере своё мужество, махнуть не хотите? будете Казах-ели засыпать клубникой,киви. заливать вином,пальмовым и оливковым маслом... думайте юноша,прежде чем учить "джигитов" жить!

не-е,в виде дискуссии Вам это трудно объяснить! Объясняю по пунктам: 1-золото партии(КПСС),это не презренный жёлтый металл,это предприятия построенные заграничными коммунистами на деньги советских трудящихся,переданными им ЦК КПСС,для того,что бы призрак коммунизма бродящий по европе принял физическое воплощение. 2-внешторг,организация руководившая потоками экспорта-импорта. КУДА ОНИ ДЕЛИСЬ КОГДА СОЮЗ СДОХ и с ним все предприятия? абсолютно верно,они обрели владельцев из высших эшелонов власти! это эти владельцы через каналы внешторга(их частного)засыпали страну сникерсами-марсами,спиртом роялем,"коньяком" наполеон и пр. пуховиками. а потом к марсам-сникерсам подтянулись перекупщики-коммерсы,а к ним быки-рэкетиры.потом коммерсы стали валить друг-друга(делёж рынка сбыта),быки начали валить быков(делёж рынка влияния). т.е наступил период "накопления первоначального капитала". где деньги,там власть! началась покупка юристов,чекистов,ментов. вот так и складывалась новейшая история независимыхгосударств... ну а дальше Вы уже и сами знаете... а березовский,абрамович и пр. там как раз и ныряли подставляяСЬ,подставляя,прогинаясь...

Цитата:
Где-то на форуме я уже просил тебя не писать о том, о чем понятия не имееш. Чутье не подвело.Начитался "правильных"книжек и вещаеш нам тут всякую хрень про мазевых прохоровых и прочих подставных.

Цитата:
Рассматриваю как один из вариантов для разнообразия жизненного опыта. Да и у наших (из центра сионизма ), знаете ли, щупальца длинные - своим по базам данных из агентства регулярно звонят - "не желаете ли поехать по такой программе, или по такой?". Да вот дилемма, я уже тут успел кое-чего навязать...рвать только если. Вот если бы когда лет 20 было, не думая бы махнул, но тогда почему-то "не думал". Хорошая мысля приходит опосля. Ну да б-г с ним, успеем

Цитата:
Я понял, что вы хотели сказать. Но давайте здесь остановимся на том, что существуют определенные исторические, экономические процессы, которые идут сами по себе. За ними не стоит какой-то один человек. Они неизбежны и их нужно пройти. Вспомните хотя бы 20-е годы США: Аль-Капоне, Гамбино, Лучиано и т.д.... те же процессы по накоплению первоначального капитала, грязные, нечистые процессы...а теперь их потомки - цивильные уважаемые бизнесмены, авторитеты в политике и меценаты.

Цитата:
Не нравится - не читай. И да, мы взаимно можем считать мнения друг друга хренью, однако Интернет - площадка для обмена мнениями. Имеешь что возразить - давай по существу: контраргументы/аргументы, а не потому, что "ящитаю что хрень". Но совкам это не свойственно, тут на форуме есть буквально один идейный апологет коммунизма, который на уровне может дискутировать по теме и даже, признаю, уделать.

"Иногда с возрастом приходит мудрость, но иногда возраст приходит один" - думается иногда мне, читая мнения отдельных советско-ориентированных форумчан.