Вот уже многие годы по всему Казахстану громыхают нескончаемые судебные процессы, в которых, вплоть до Верховного суда РК, спорят между собой монополисты-энергетики и их оппоненты-потребители. А именно: юридические лица, частные предприниматели, с которых услугодатель берет 100-процентную, а то и большую предоплату «за свет».
Читать новость

Цитата:
Очень неудачная аналогия, если не сказать жёстче!
Все Ваши примеры очень утрированы и никак не стыкуются с сокровенными знаниями о технической стороне вопроса.
Всё намного проще.
Конкретно в нашей области и в городе сети находятся в частных руках. И эти руки перекладывают имущество с одной конторы в другую через аренду, а потом периодически банкротят фирмы-пустышки-поставщики э/э. И кидают на эту самую предоплату из-за которой и весь сыр-бор тех самых юрлиц. Они бы и физлиц кинули, да боятся, что бабушки и дедушки пенсионеры потом в акиматы пойдут, а там оч не любят проявления любой народной воли, кроме одобрения.
Сам знаю несколько компаний кинутых ещё Акварой и последышами. Причём здесь генерирующие мощности, режимы работы электростанций? Предоплату получают посредники! Вот с них немного жирка срезать - давно пора было.

Цитата:
Смешно, спасибо! Убеждаюсь, что Вы заинтересованный энергетик, уж больно рьяно вы отстаиваете предоплату)))
Цитата:
Производители энергии и поставщики по сути те же ЮЛ (коммерческие) цель которых, извлечение прибыли, а все риски от осуществления коммерческой деятельности лежат на самих субъектах этой деятельности. К тому же все затраты и риски энергетиков изначально заложены в тарифах в виде потерь и т.п., то есть уже оплачены и им по фиг сколько "булок" вы возьмете...

Цитата:
С электроэнергией все таки по другому. 490 булок можно будет продать другому покупателю, наконец завтра или пустить на сухари, т.е. произойдет реализация, отправка на склад либо списание на убытки.
Электроэнергия должна быть потреблена в момент самого производства. Но здесь есть один нюанс. Энергоснабжение юридических лиц происходит по графикам потребления, а общий объем продаж всегда корректируется за счет населения. Помните, а некоторые районы и сейчас ощущают, "веерные" отключения? Иными словами сколько КЭЦ заказала на станции, столько она и произвела, столько и потребили, плюс минус 10% (может и меньше).

Цитата:
А еще может у Вас, есть в копилке история, что кто то, когда то из ЮЛ заказал 5000 кВт энергии на месяц, произвел 100% предоплату, израсходовал 2500 кВт, а энергетики ему ВЕРНУЛИ часть предоплаты? Не дождетесь - только зачет под "будущий урожай". Они просто крутят наши деньги, отличный беспроцентный кредит!

Цитата:
Вот именно, сколько заказала компания поставщик, столько и выдала потребителю, но никак это не значит, что столько и станция произвела энергии.

Цитата:
Покупка электроэнергии осуществляется на основе договоров либо на торгах, здесь нельзя так, если не хватило в пекарне хлеба, то побежал в соседний магазин.
Но есть опять же нюанс, если ты заказал 300 булок, пекарня подписала договор, но испекла 250, то сама пекарня может 50 закупить в магазине и отдать тебе как свои.

Цитата:
Это и значит, станция набирает заказы, на основе которых и составляется график производства, КЭЦ, слава богу, то не единственные в стране.
Энергоблоки то есть 240, 300 и 500 МВт. А теперь представьте, если кому то понадобилось срочно 50 МВт, они же не будут весь блок ради этого включать.

Цитата:
Вспоминается, старый советский анекдот про колхоз, "Кировец" и "одного дурака", который захотел ночью помочиться, но из за него одного никто "Кировец" заводить не будет. А вообще при нормальном цивилизованном рынке, спрос рождает предложение, надо 50 МВт, надо дать, точнее ПРОДАТЬ и конечного покупателя не должно волновать, откуда они, да хоть и из соседнего "магазина"

Но здесь это не главное.
Цитата:
А теперь ситуация будет какая, электростанции работают только по предоплате. Потребление области на глаз порядка 200 МВт, т.е. около 144 млн кВт*ч в месяц. 144 млн * 6,5 (цена на Экибастузе, правда не знаю где КЭЦ берет) * 1,12 (НДС) = около 1 млрд тенге. Именно такая сумма должна лежать на станции, ладно договорятся подекадно, тогда 330 млн тенге. А нужно еще платить за доставку. И вопрос, если эти деньги КЭЦ будет брать овердрафтом в банке, на кого ляжет выплата процентов по займу? Правильно на нас с Вами, путем увеличения тарифа.
Данным опусом я не защищаю КЭЦ, просто сложилось впечатление, что наши депутаты принимают и обсуждают законы, смотря на отзывы и высказывания с форумов или на кухне. А нужно было просто хорошо изучить вопрос.

Цитата:
Именно так.
Для того юрлица и заявляют планируемое потребление на предстоящий месяц.
Цитата:
Да. Изнасилование. Потому что станция генерирует 7, а с нее пытаются выжать 8. Станция - не бездонная бочка из которой можно черпать сколько душа пожелает.
Вот едете вы на автомобиле по равнинне, держите газ, и вот неожиданно начинаете ехать в гору. Как поведет себя авто если ему не начать добавлять газу и переключать передачи? Так же и станция: ей дали запланированного газу - она едет, а вы ее в гору направлять начинаете...
Цитата:
Нет, не поступает. Графики перетоков согласуются.

Цитата:
Генерирующим мощностям глубоко пофигу, если не сказать жёстче, на эти игрища распределителей/траснпортировщиков...
Цитата:
При том, что они же и делают предоплату станциям. Причем и за потребляемую физлицами энергию - тоже.

Цитата:
Это не запрещает им страховать риски предоплатой, которую по договору они не будут возвращать если нет их вины в том, что вы не потребили заказанный и оплаченный товар. Это условия игры. Если кого-то они не устраивают - он вправе генерировать сам и продавать на своих условиях (или потреблять самостоятельно).
Вас же никто не заставляет покупать хлеб - вы можете сами его печь для себя...

Цитата:
Договором (раньше - точно) предусматривалось отклонение потребления не более чем на 5% в каждую сторону:
Заказал 100 кВт.
Потребил 100+/-5 - платишь по тарифу и по факту.
Потребил менее 95 - платишь по тарифу за заказанные 100.
Потребил более 105 - платишь 105 по тарифу, а все что свыше - по пятикратному тарифу.

И не надо истерик по поводу планирования. Это ни разу не сложно. Я за 4 года планирования ошибся только один раз, и то только потому, что производство из-за крупной аварии с оборудованием встало на неделю. Да и то обошлось без штрафов т.к. это был форс-мажор...
Не так страшен черт, как те, кто его малюет...

Цитата:
Это повсеместная практика деловых отношений при долгоиграющих договорах.
Смысл туда-сюда гонять деньги? Ну осталась переплата на конец месяца 1 млн, а за следующий надо заплатить 5 - доплачиваешь 4 к имеющемуся 1 и все ровно...

Цитата:
В цитатник форума.