23 октября 2019 г. в 14:4619 сообщений
#N36516 Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
Порядок:Сначала старые
N
NG.kz
22 октября 2019 г. в 23:35
#1
Директор института языкознания имени Ахмета Байтурсынулы Ерден Кажибек рассказал о недостатках действующего варианта латинского алфавита казахского языка.Читать новость

Г
Гога
22 октября 2019 г. в 23:35
#2
А что скажет наш форумный эксперт- всезнайка ?? Который в статье - не верю!! Наш местный лучше толкует .
З
Змея Подколодная
23 октября 2019 г. в 02:04
#3
А что скажет наш форумный эксперт- всезнайка ??
Понятно, что скажет. Что уровень безграмотности в России пугает. На великом и могучем пишут с ошибками.
A
Anonymous
23 октября 2019 г. в 02:18
#4
Прочитал на соседнем ресурсе, тоже эксперт говорил. У тюркоязычных народов много созвучных слов, например, кара, ак и другие. Хотят сделать новую латиницу такой, чтобы любой,например, турок, прочитал и сразу понял смысл.
Y
yudjin
23 октября 2019 г. в 02:19
#5
Елбасы Нурсултан Назарбаев всегда говорит о том, что нельзя торопиться в этом вопросе.
...при этом ТРИ раза подписывая то, что ему подсовывали разные псевдоученые.
Итог - ни уму, ни сердцу, абсолютно нелогичный принятый вариант, который не только не упростил написание, как изначально задумывалось, а наоборот усложнил и без того сложные и зачастую длинные слова (несколько звуков стали состоять из 2 букв, а Щ даже из ЧЕТЫРЁХ (аshshy). При этом о передаче уникальных звуков, присущих казахскому языку, о которых пеклись и которые якобы не передавались кириллицей, вообще забыли. Как можно одной буквой I сразу заменить ТРИ звука И,Й,I... причём Й - это согласная, а две другие - гласные.
Как можно так запутать с тремя буквами У... Y -это Ы, а со штрихом уже У.
Любой хоть мало мальски изучавший язык в школе и вузе не додумается выкинуть из алфавита ряд букв (Э, Ю, Ц, Я, Ь, Ъ), которые используются в современном языке, в который за десятки лет вошли в обиход заимствованные слова. А тут ждёт еще одна засада. При изучении языка ребенок теперь должен сортировать заимствованное это слово или исконно казахское. Отсюда и разное написание некоторых звуков. К примеру Аю-aıý , а Парашют - parashút. Ю-она и в африке Ю. ЗАЧЕМ ТАК ВЗРЫВАТЬ МОЗГ, если речь об упрощении?
Та же петрушка с Я... в заимствованных словах предлагают писать как á. Например zarád ...но так á - это по новому алфавиту ә.
Буква Ц- это вообще смешно...не использовать букву саму по себе, имеющуюся на клавиатуре, а только в сочетании CH- Ч... поэтому и появилась ПОЛИСЯ, СИРК, ПИССА, СИФРОВИЗАСИЯ...Что мешало её оставить? уму не постижимо!
Ну вот такие мои мысли... пользуйтесь доморощенные лингвисты.
В
Ваш земляк
23 октября 2019 г. в 03:23
#6
А у меня один вопрос - за чей счёт банкет?!"Теперь будет осуществлена еще одна дополнительная коррекция латинского алфавита казахского языка."
A
Anonymous
23 октября 2019 г. в 03:31
#7
Ваш земляк:
Да много уже было и остаётся вопросов. Как например зачем и для чего?( 🤐
Типа что бы иностранные гости-туристы понимали. Да какие? Ну прочитают, а понять то всё равно ничего не поймут.
Потому как те же букаФки на разных языках поразному произносятся. Разве, чтоб главное не как у остальных...
M
maxsaf
23 октября 2019 г. в 03:40
#8
elektron:
Типа что бы иностранные гости-туристы понимали. Да какие? Ну прочитают, а понять то всё равно ничего не поймут.
Как не поймут? А зачем тогда все это? 😂
В
Ваш земляк
23 октября 2019 г. в 04:23
#9
maxsaf:
А зачем тогда все это?
А ты не понял?!Дедушка потешил своё самолюбие,плюс к этому всему миру показали,что теперь мы уже конкретно независимые,полностью!Вон,даже на алфавит замахнулись,избавляемся от проклятого имперского прошлого, навязанного колонизаторами-оккупантами!
Г
Гога
23 октября 2019 г. в 05:18
#10
А что скажет наш форумный эксперт- всезнайка ?? Источник: https://www.ng.kz/modules/news/article.php?storyid=36516-----Уж сколько времени прошло - а он все свой пятак не вставил !?!??!?!С
Серый волк
23 октября 2019 г. в 05:30
#11
yudjin: ...при этом ТРИ раза подписывая то, что ему подсовывали разные псевдоученые.Поспешишь — людей насмешишь.
Вообще всё это словоблудие хорошо сглаживается абсолютным неисполнением.
Но если прорвёт готовьте кошельки и не балуйте желудки вкусовыми пристрастиями.
Вопрос делится на историческую мазофаку с языками (куда они не заглядывали, а она была)
И на экономическую мазофаку, (куда они не заглядывали, а она будет) 🙂
Попробуем вкратце, в общих чертах что известно. В Империи, в относительно благополучные годы, когда появилось некоторое количество образованных в Казани в универе (там даже господа Ульяновы были) появилось такое первое желание у представителей интеллигентов отлатинизировать своим тюркским народам языки. Мы если что рассматриваем технические аспекты.
Так вот из оголтелых и тех и другой стороны никто в силу скудного ума оголтелых не упоминает тот замечательный факт, что начало века ознаменовалось всеобщей газетизацией.
Привет НГ.
Только с одной особенностью, газеты набирались наборщиками вручную!!! по буковке!!! И набирать некоторые языки было просто физически страшно свинцовыми буквами из касс.
Это была первая волна, заглохшая с войной (если кто скурил учебник или рулит в акимате, то с Первой Мировой). А далее Ленин начал для национальных окраин масштабные латинизации. Об этом есть уже подробнейшие статьи. Было латинизировано по Ленину и Лунчарскому с 23 по 39, как малость ожила экономика, 69 языков!!! И в проектах было ещё 4.
Буквы у НГ кончились 😂
А
Адам
23 октября 2019 г. в 05:51
#12

С
Серый волк
23 октября 2019 г. в 05:55
#13
Кстати шрифты, свинцовые буквы представляли реальную силу в начале века, ибо несли известия и слова. Есть история как белогвардейские каратели в нашем Кустанае захватили шрифт в типографии и пытались его вывезти из города и партизаны его отбили.
Но если вернуться к латинизации в 50 языков, то вскоре выяснилось что латинский обрезок не отображает многих звуков в этих языках, а количество ДИОГРАФОВ зашкаливало под сам размер алфавита у некоторых народов. Но не это стало отказом.
А Сталинское решение от 39г.
Кто хотел, тот перешел на кирилицу, кто не хотел отправился копать канал и строить дороги к белым медведям под разными трехзначными номерами.
Чуть позже во время войны нацисты, побитые под Москвой вдруг воспылали любовью к прежде нелюбимым мусульманам и стали забрасывать окопы с ними листовками с обращением на латинском шрифте, думая что представители народов воспылав любовью к латинице перебьют командиров или по крайней мере сбегут к немцам. 🙂
Следующие годы были достаточно стабильными в отношении изменений, кирилический шрифт не обеспечивал всех звуков, но был намного удобнее латинского сплошного коверкания и двухбуквия.
А потом в девяностых, за парадом суверенитетов последова и парад языков в странах стремительно погружавшихся в темноту, иногда в буквальном смысле из-за развала во всём включая электросети.
Если в доме нет воды, значит... виноват язык, давайте заменим проклятый! 🙂 Ну чем бы не тешились.
Хотя нет, интересно. Каждая акция по замене немедленно давала волну гастарбайтеров. Это было видно как таджиков теснят узбеки
Но если вернуться к латинизации в 50 языков, то вскоре выяснилось что латинский обрезок не отображает многих звуков в этих языках, а количество ДИОГРАФОВ зашкаливало под сам размер алфавита у некоторых народов. Но не это стало отказом.
А Сталинское решение от 39г.
Кто хотел, тот перешел на кирилицу, кто не хотел отправился копать канал и строить дороги к белым медведям под разными трехзначными номерами.
Чуть позже во время войны нацисты, побитые под Москвой вдруг воспылали любовью к прежде нелюбимым мусульманам и стали забрасывать окопы с ними листовками с обращением на латинском шрифте, думая что представители народов воспылав любовью к латинице перебьют командиров или по крайней мере сбегут к немцам. 🙂
Следующие годы были достаточно стабильными в отношении изменений, кирилический шрифт не обеспечивал всех звуков, но был намного удобнее латинского сплошного коверкания и двухбуквия.
А потом в девяностых, за парадом суверенитетов последова и парад языков в странах стремительно погружавшихся в темноту, иногда в буквальном смысле из-за развала во всём включая электросети.
Если в доме нет воды, значит... виноват язык, давайте заменим проклятый! 🙂 Ну чем бы не тешились.
Хотя нет, интересно. Каждая акция по замене немедленно давала волну гастарбайтеров. Это было видно как таджиков теснят узбеки
С
Серый волк
23 октября 2019 г. в 06:07
#14
Самые интересные плюшки при этой новой волне получат предприниматели именно производящие.
Им теперь все полки в шкафах с документацией нужно шерстить, чтоб понять что менять, а что не менять.
Менять упаковку, а мошенники тут же забросят цены за потолок.
Неизбежно вырастет коррупция, так как процесс длительный, а на контроле бродя с папкой можно хорошо нагреться.
Но самое интересное, что в Москве как в союзном государстве почти на любой продукции есть текст на казахском. Даже на пачках с маслом и молоком.
Так вот этим тысячам производителей от Бреста и до Камчатки совсем не до языка.
Им не указ постоянные изменения.
И будет ходить продукция с разным казахским, что опять при попадании в РК, в которой мало собственной продукции и высока доля импорта, вызовет коррупционные позывы и лишнюю боль предпринимателей уже в торговле.
Так что при сноровке жуликов при власти некотоые виды продукции вообще могут исчезнуть, а другие подорожают весьма резко. Ибо придется либо клеить, либо заказывать специальные партии поставки в отдельной упаковке.
И ещё мне в одном городе вспоминается градоначальник, который перед уходом набрал в город дорогих кредитов, поставил на все должности жуликов и ушел потирая руки - а вот вам говорили что я плохой. Попляшите с этими и в долгах. А я посмотрю издалека поржу как вы выживать будете.
В любом случае это всё не бесплатно, все стоит денег. И каждое изменение упаковки и документации несет затраты и убытки, которые лягут на плечи. Хорошо если плечи будут адекватные.
Им теперь все полки в шкафах с документацией нужно шерстить, чтоб понять что менять, а что не менять.
Менять упаковку, а мошенники тут же забросят цены за потолок.
Неизбежно вырастет коррупция, так как процесс длительный, а на контроле бродя с папкой можно хорошо нагреться.
Но самое интересное, что в Москве как в союзном государстве почти на любой продукции есть текст на казахском. Даже на пачках с маслом и молоком.
Так вот этим тысячам производителей от Бреста и до Камчатки совсем не до языка.
Им не указ постоянные изменения.
И будет ходить продукция с разным казахским, что опять при попадании в РК, в которой мало собственной продукции и высока доля импорта, вызовет коррупционные позывы и лишнюю боль предпринимателей уже в торговле.
Так что при сноровке жуликов при власти некотоые виды продукции вообще могут исчезнуть, а другие подорожают весьма резко. Ибо придется либо клеить, либо заказывать специальные партии поставки в отдельной упаковке.
И ещё мне в одном городе вспоминается градоначальник, который перед уходом набрал в город дорогих кредитов, поставил на все должности жуликов и ушел потирая руки - а вот вам говорили что я плохой. Попляшите с этими и в долгах. А я посмотрю издалека поржу как вы выживать будете.
В любом случае это всё не бесплатно, все стоит денег. И каждое изменение упаковки и документации несет затраты и убытки, которые лягут на плечи. Хорошо если плечи будут адекватные.
Д
директор пляжа
23 октября 2019 г. в 14:19
#15
Друзья прилетали с Питера. Мы, говорит, все понимаем, но почему вы Казахстан стали через Кью (Q) писать?) у меня не было ответа. Предложили вариант - что, старая "К" надоела?, долго смеялись. 😂
Д
директор пляжа
23 октября 2019 г. в 14:23
#16
директор пляжа:
В конце сентября, выступая на IV Совещании спикеров парламентов стран Евразии, Нурсултан Назарбаев напомнил о переходе на латиницу.
а полномочия на это есть? или на по привычке уже. бедный второй
Y
yudjin
23 октября 2019 г. в 14:46
#17
директор пляжа: очему вы Казахстан стали через Кью (Q) писать?
Ну дык про эту страну намекали во всем известном и странном фильме.
На одном из сайтов нашел рецензии на Кин-дза-дза, приведу парочку... сходство не находите?
Данная лента является сатирой на построение социальных отношений на строгой иерархии, которая, в свою очередь, основана на имущественном неравенстве. Герои фильма попадают на планету, где аборигены боготворят спички, ужасно боятся произвола местной полиции и формально во всем готовы прислушиваться к правительству. В связи с такими ценностными ориентирами в обществе царит ложь, грабительские инстинкты и полное равнодушие к ближнему. Гости с Земли стараются выбраться из этого ада, попутно преподнося своим товарищам по несчастью урок гуманизма.
Смысл этого фильма состоит в том, чтобы показать, что высочайший уровень технического и технологического развития общества, который может позволить даже на драном пепелаце летать между звёздами и с помощью гравицапы мгновенно перемещаться во времени и в пространстве, совершенно не гарантирует сохранение человеческого облика. Можно стать грязным и неряшливым, поклоняться мнимым богам, быть готовым к унижению и самоунижению и т.д.
Г
Гога
24 октября 2019 г. в 04:49
#18
А он так и не пришел.
В
Ваш земляк
24 октября 2019 г. в 05:45
#19
Гога:
А он так и не пришел.
ЦэУ не поступило,а самодеятельность не поощряют.Да и обгадиться можно в вопросе,где ты не компетентен.Да и не понимаешь сути вопроса.
ПыСы.Вангую - когда НАН заедет в построенный для него мавзолей,вопрос о переходе отпадёт сам по себе. Для этого даже подготовят научное обоснование,почему не надо переходить на латиницу и спишут всё на происки врагов...
Пожалуйста, войдите в систему, чтобы оставить сообщение