#24533 У государства должна быть идеология

Прошло больше года после публикации программной статьи Нурсултана Назарбаева «Взгляд в будущее: модернизация общественного сознания». Для реализации предложенных в ней идей структуры исполнительной власти создали оргкомитеты, разработали планы мероприятий, выделили немалые деньги и уже начали отчитываться о проделанной работе. Но пока все эти действия затрагивают поверхностный слой общественного сознания. Что нужно, чтобы этот процесс пошел в глубину? Эту тему обозреватель «НГ» обсудил с доктором философских наук Сафаром КОЛДЫБАЕВЫМ, доктором исторических наук Дмитрием ЛЕГКИМ и кандидатом философских наук Юрием БОНДАРЕНКО.
Читать статью

Вопросы заданы хорошие. С корректировкой и уточнением исходя из ответов. Первый вопрос лучше было бы завершить не – как «отобрать и разделить», а как нивелировать этот разрыв?
Думаю, что в вопросе можно было бы обозначить сразу: разное же сознание у людей – как в фильме «Свой среди чужих, чужой среди своих», когда Каюм в рваном халате и на хромой лошади урвал-спрятал чемодан с золотом, Шилов заставил его осознать, что надо отдать для всех - таких как ты, Брылов выкрал – никому не отдам, не поделюсь, Лемке убеждал Шилова, что это золото нужно одному, а не всем,– разное мировоззрение у всех. (В подтверждение этого – первый абзац из ответов). У победившего в мозгах, в мировоззрении, в сознании была вера, основанная на идеологии того времени. Модернизация сознания сейчас – это же как определение идеологии нынешнего времени, как воздействие? Конечно, не такое как среди героев этого фильма, хотя отчасти применимо.
Теперь об ответах уважаемых ученых. Слабовато, если честно. Почти не зрят в корень. Колдыбаев выделяется, хотя разочаровал ссылкой на античную цивилизацию (какая античная в США – двигателе прагматизма, рационализма и со всевозможными достижениями?). В остальном на 5 – особенно про справедливость и см. пару цитат в конце, (Бондаренко – 4 с натяжкой, Легкому - 2). (Это им в отместку, где и когда бы смог поставить профессорам оценки).Никто не сослался на то, что через «окно в Европу» чуть не хлынул коммунизм (капиталистам Европы повезло, что он был ИЗначально ИЗрядно ИЗвращен большевиками, плюс еще пропаганда как в Англии перед ЧМ201😎.

Пусть это ссылка на историю, но решение социальных проблем, социальных аспектов зародилось тогда. И эти аспекты не меняются с тех пор, видоизменяется идеология и не кардинально. Модернизируется. Ну это там, за бугром. Именно там и тогда появилась идеология - уменьшим прибавочную стоимость, «будем делиться». Она, из-за двух войн, почти во всей Европе, конечно же, пробуксовала. Кроме Швеции (стоявшей в сторонке), в которой появилась в то время своя модель социализма, основанная на «лучше делиться» (другие скандинавы потом ее даже перегнали по уровню жизни – лучше делились). В Америке в срочном порядке стали для рабочего класса внедрять условия, определяемые сейчас как зона комфорта, и для этого тоже была идеология разработана. Как итог - почти вся страна была против участия во второй мировой, и, по сути, только Рузвельт ее заставил.
Теорию Маркса лучше капиталистов никто не изучил, ни тогда, когда «бродил призрак», ни в наше время.
И сейчас во всех странах с рыночной экономикой (капиталистических) работающая идеология определяет сознание всего общества, даже с помощью гамбургеров.
Думаю так: идеология всегда должна соответствовать и определяться существующим бытием с посылом чуть-чуть за горизонт, с пониманием того, что на сознание людей влияет не далекое светлое будущее. Во многих странах, в т.ч. в США или Сингапуре, сегодня хорошо работает идея общества равных возможностей. И пусть эти равные возможности работают до уровня создания и реализации собственного бизнеса или до должности директора департамента.

Никто же не лезет дальше (Трамп – исключение, даже Обама был чей-то). И у всех, кто видит, что кто-то чего-то добился, нет ощущения, что тот вытянул счастливый лотерейный билет. Для них всегда есть идея – трудись, зарабатывай и потребляй.
«Многие вопросы, которые мы сегодня обсудили, нуждаются в определенной теоретически оформленной системе идей» для того « чтобы мы с уровня, характерного для 90-х годов, когда сочетались элементы феодального и родового сознания, социалистического и зарождающегося буржуазного сознания, могли выйти на иной качественный уровень сознания.»
Источник: http://www.ng.kz/modules/newspaper/article.php?numberid=627&storyid=24533.
Вопрос здесь в том, делают ли там, где должны, кроме Рухани Жангыру? Сможет ли она выполнить в полной мере то, что на нее возложено?

Ой, да шо тут выдумывать.
Копья ломать.
Идеология уже давно состоялась и действует.
Байско - раболепная. Особливо в государственных органах это заметно.

самому молодому на этой встрече больше 60, наверно. ни одного молодого. и что-то пытаются сказать умное об идеологии нынешнего поколения. и бесконечно мусолят советское прошлое...
занавес... 🤐

Одной идеологии совсем мало..
В СССР была мощнейшая идеология и куда она делась без каких то материальных гарантий?
Да вмиг исчезла..
Все идеологи побросав свою идеологию побежали по Германиям и Израилям в поисках лучшей жизни..
Теперь они идеологи там, потому что есть деньги..
Так и тут, идеология должна чем то подкрепляться..
А когда ты голоден и зол, когда в центре суперпупер современного города в дорогом районе режут на смерть людей ради куска хлеба, тут не до идеологии..

Когда полиция ищет часы своего генерала и считает это честью, вместо того чтобы раскрывать реальные убийства, когда она отмахивается от свидетеля, заявившего об убийстве, когда она вместо этого отлавливает лузгателей семок, потому что сама оттуда кормится по видимому, о какой идеологии речь, если даже главный идеолог государства, полиция, действует совершенно предательски к своему народишку?

Полиция превратилась в Антиидеолога..
Встал нечаянно под знак и никому не мешаю, коммент написать тут, на частной машине какие то полицейские с какой то деревни останавливаются и просят денег..
Ну предупреди ты, чо сразу бабки то?
Штуку пришлось отдать..
Получается что для главных идеологов полицейских их главная идеология -Бабло..
И чем больше его он высосут с народишка, тем лучше их идеология..
Тогда для остальных как?
Вот тоже нам и платите, за идеологию..
Я согласен хотя бы тысяч за 20 долларами стать патриотом и просвящать патриотизм в соцсетях, покуда бабло не кончится..
На казахстанские шмотки, которые вынужден купить вместо непатриотичных китайских турецких или американских..

211:

Получается что для главных идеологов полицейских их главная идеология -Бабло..

Ну и для тебя так же, чем ты от них отличаешься...
твои слова ..

211:
Я согласен хотя бы тысяч за 20 долларами стать

Обликоморале:
Ну и для тебя так же, ч

Я Идеолог?
То есть ты меня видишь тут в качестве своего Наставника?
Это конечно прельщает в некотором роде меня, но скажу, что это не так..
По интернету Наставлять и говорить о какой то Идеологии вообще не вижу смысла в этом..
А лицами мы как говорится не сталкивались..
Так откуда ты это спилил, с дуба что ли, что я Идеолог?

211:

Ой, бой. Понесло опять. 😂
Ты идеолог еще тот.
Если по книжному, то..

Представитель и защитник какой нибудь идеологии, какого нибудь идеологического направления, строя, поведения.

Выбирай что нравиться. 😂 😂 😂

211:

Но, ключевое, там было не идеология.
А то, что ты, от тех кого в чем то упрекаешь, не чем не отличаешься.

Обликоморале:
Ты идеолог еще тот.

То есть ты меня видишь тут как и Уважаемых своих, одним из Идеологов?
Нет, ты ошибаешься..
Никакой идеологии я не несу вам, тем более через интернет и не смотря прямо в глаза и не отрывая взгляда..
Так можно и любой из миллионов сайтов назвать идеологами..
Идеологи вон, Горбачев, Ельцин, Гебельс..
Те, к кому народ прислушивается, кому доверяет, за кем идет..
Даже в колодец прыгает..
У нас то в КЗ идеологов то нет, за кем пошел бы народишко..
Не вижу в принципе..
Главный идеолог это доллар и евро..
Собственно это видно как народишко за ними бежит в разные всякие стороны за ними..
Пока что только так..

211:

Уважаемые - это твои, так как ты тут постоянно их вспоминаешь, на них молишься и просто скалишься.
При этом путая виртуальный мир с реальным. 😂
А идеология есть у каждого человека своя, если тебе это не ведомо.
И вот именно свою, ты тут постоянно пропагандируешь.
Это факт. 😎

211:
Я согласен хотя бы тысяч за 20 долларами стать патриотом

Ну, обычно, за деньги становятся предателями...Прося деньги за свои "принципы" - патриотом своей Родины ты НИКОГДА не станешь!!!

211:
Одной идеологии совсем мало..

Про идеологию я тебе оч просто расскажу. Пока будут такие как ты -

Полиция превратилась в Антиидеолога.. Встал нечаянно под знак и никому не мешаю, коммент написать тут, на частной машине какие то полицейские с какой то деревни останавливаются и просят денег.. Ну предупреди ты, чо сразу бабки то? Штуку пришлось отдать.. Источник: http://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=773376&topic_id=35076&forumid=1#773376

- будут, такие как они.
Модернизируя сознание взяткодателя, можно у взяткобрателя добиться полного отсутствия желания брать взятку, потому как нет смысла просить взятку, если её все равно не дадут, а отведут под белы рученьки в суд.

Идеология давно привнесена в нашу жизнь, только многие не хотят замечать этого. Вон мулла в раз в день вторгается в духовное пространство горожан, оглашая своими криками окрестности. Где в Конституции прописано про мусульманскую сущность нашего государства?