Причиной перехода педагогов в другой профсоюз называют нефтяные ванны и норковые чехлы

24 августа на очередном августовском совещании известный в регионе педагог Татьяна ИСКАНДИРОВА сообщила с трибуны о создании альтернативного ОО «Локальный профсоюз работников образования и науки Костанайской области». Инициатива создания локального профсоюза исходила от учителей областного центра. К тому моменту авторитет действующего профсоюза - ОО «Костанайская областная организация Казахстанского отраслевого профессионального союза работников образования и науки» - снизился после публикации статьи о норковых чехлах в служебной машине экс-председателя обкома Зияды Дельдибековой. «НГ» попыталась разобраться, почему учителя переходят из старого профсоюза в новый.

Татьяна Искандирова: «Мы делаем упор на прозрачность финансовых взносов»

Председатель нового профсоюза Татьяна Искандирова - кандидат педагогических наук, в сфере образовании работает 44 года, прошла путь от пионервожатой до заместителя директора школы, руководила организацией «Мурагер», многие годы была директором Регионального научно-практического центра «Костанай Дарыны». Ее решение об организации альтернативного профсоюза вызвало весьма ожесточенную реакцию со стороны руководства профсоюза старого. Председатель обкома Айгуль ТУЛЮБАЕВА стала рассылать руководителям ячеек звуковые сообщения в WhatsApp о том, что был подключен административный ресурс, что людей переводят в новый профсоюз под давлением, что было обращение в Администрацию Президента РК с просьбой разобраться в ситуации. Причем, выдвинув эти обвинения, она в том же голосовом сообщении признает, что доказательств давления нет.

Айгуль Тулюбаева: «Мне сказали, что на учителей было оказано давление»

Мы решили объехать школы Костаная и спросить о причинах ухода из старого профсоюза у самих учителей. А также выяснить мнения об этом конфликте в отделе образования Костаная, в областном управлении образования и у самих председателей старого и нового профсоюзов.

Средняя школа № 7

- Я считаю, что каждый вправе выбирать то, что он хочет: и должность, и общество, и профсоюз, - говорит председатель профкома СШ № 7 Лидия БАБАЧЕНКО. - Условия в программе нового профсоюза мне очень понравились. Я 25 лет председатель профсоюза в этой школе. В старом профсоюзе нам оставалось 50% от взносов, а в локальном нам предложили к возврату 65%. 15% процентов - тоже деньги, мы больше сможем оказывать благотворительную помощь, больше сможем получать путевок.

Лидия Бабаченко: «Знаем, на каком счету Татьяна Николаевна, этому человеку доверяем»

Отвечая на вопрос о том, обращалась ли она за помощью в отраслевой профсоюз, женщина заплакала:

- Да, обращалась. После того как у меня случился второй инсульт, я приходила к тогдашнему председателю обкома Зияде Кабисултановне… Мне оказали 5 тысяч тенге материальной помощи. За все 25 лет. Льготами большими профсоюзными я не пользовалась. Если мы куда-то ездили, например, в Астану для ознакомления со столицей, то за свои деньги. Нефтяные ванны, как Зияда Кабисултановна и ее команда в Азербайджане, не принимали.

- Нефтяные ванны?

- Да, об этом писали в газетах, они вообще постоянно хвастались своими путешествиями, но за чей счет они были, думаю, понятно и так. Они были очень довольны тем, что съездили, отдохнули и заключили там договор об отдыхе для учителей. А после их поездки к нам на почту приходили сообщения о путевках в Азербайджан стоимостью более 150 000 тенге. Мы посмотрели стоимость этих путевок в Интернете, эта же путевка могла обойтись в 80 000 тенге. Обком ездил и в Кокшетау, и в Болгарию, и в Увильды, номера у руководства профсоюза, естественно, были люксовые. Притом что многие преподаватели даже в «Сосновый бор» за всю жизнь ни разу не ездили за счет профсоюза.

Статья о поездке в Азербайджан работников обкома из газеты «Учительская+»

- Вы знаете, как осуществлялся отбор для поездок за рубеж?

- Это было вне нас, чаще всего это был состав обкома.

- Кто-то из ваших сотрудников обращался с проблемами в отраслевой профсоюз?

- Нет. Если я сама обжигалась, зачем я буду кого-то туда посылать? Ведь даже когда умерла мама, мне ни копейки не дали. Человеческий фактор должен же быть, для этого они и существуют - знать о наших бедах, помогать.

- Вы в профсоюзе 25 лет. Насколько, на ваш взгляд, прозрачна система финансов обкома в целом?

- Грубо говоря, прозрачности там нет никакой. Аудит они тоже не приглашают, создается ревизионная комиссия, где состоят их же сотрудники, проверяют они себя сами.

- Вы знаете, что Зияда Дельдибекова уволилась из обкома (после ухода с должности председателя обкома она работала советником председателя - «НГ»)?

- Я думаю, это было не просто так. Скорее всего, это было после статьи о норковых чехлах в ее машине.

- Как давно вы знаете Айгуль Тулюбаеву?

- Мы ее близко не знали, она работала специалистом в обкоме. Как преподавателя я ее не знала никогда.

- Вы знаете председателя локального профсоюза?

- Конечно, давно. Мы знаем, на каком счету была Татьяна Николаевна и на каком счету, благодаря ее руководству, был «Дарын». У нас нет никакой неуверенности, что где-то мы споткнемся. Мы этому человеку доверяем.

Гимназия им. Горького

- Я работаю здесь с 1993 года, - говорит социальный педагог гимназии им. Горького Лариса ЯКОВЛЕВА. - Из моих наблюдений - сегодня профсоюз, обком в упадке. Не стало мероприятий, для организации которых нужны денежные средства. Как ни подойдут к профсоюзу наши коллеги - денег нет. Как наблюдатель могу сказать, что дело швах... Мы не видим профсоюзной жизни. Когда у меня умер отец 3 года назад, горком выделил 5 000 тенге. Я ни разу не видела за последнее время представителей профсоюза, из которого мы выбыли. Мы ведь сами инициировали создание локального профсоюза. Сейчас нам предложили вместо 50 процентов 65. И наш школьный представитель локального профсоюза будет отчитываться перед коллективом. Татьяну Николаевну знаю давно, еще по школе технического творчества, как педагога, который работает с детьми, она педагог-новатор.

Лариса Яковлева: «Как наблюдатель, могу сказать, что дело - швах...»

- Вы знаете Айгуль Тулюбаеву?

- Нет, не знаю. Даже внешне.

- При вступлении в локальный профсоюз на вас оказывали давление?

- Нет, вы что! Мне столько лет, еще на меня кто-то будет давить! У меня два института, один из них - марксизма-ленинизма. Меня не собьешь ни водопадами, ни крушениями. У меня своя точка зрения на все.

Школа № 24 «А»

- Я работаю в школе с 1993 года, - рассказала завуч школы № 24 «А» Нургуль КАСЕНОВА. - Меня в новом профсоюзе привлекли льготы для учителей, прошлый профсоюз толком не предоставлял никаких льгот. Когда у нас мероприятия или кого-то надо провожать на пенсию - с деньгами всегда туго. Помню, молодая учительница развелась, оказалась в сложной жизненной ситуации, просила о помощи горком, но ей отказали. Больше среди тех, кого я знала, никто не обращался, потому что смысла не было просто. Поэтому я и сама не просила их ни о чем. Татьяну Искандирову знаю хорошо. Знаете, как приятно, когда ты находишься в Алматы в командировке, а вам говорят: «Передайте привет Татьяне Николаевне в Костанай, она очень грамотный педагог». Вот мы и решили инициировать создание локального профсоюза и предложили Татьяне Николаевне его возглавить.

Нургуль Касенова: «Меня в новом профсоюзе привлекли льготы для учителей»

Средняя школа № 5 «А»

- Мой педагогический стаж - 24 года, - говорит учитель начальных классов СШ № 5 «А» Елена РЕМЕЗОВА. - Я председатель профсоюзного комитета с 18 мая. От учителей мы услышали о локальном профсоюзе. Я предложила своим коллегам, понравилось, что 65% взносов остается у нас в школе. Раньше мы за свои же деньги должны были отчитываться. Теперь мы отчет будем вести перед коллективом, а не куда-либо. Учителя друг друга знают, все общаются, встречаются, я вас уверяю, что давления никакого абсолютно не было. Татьяна Николаевна у всех на устах. Когда ее кандидатуру предложили, все поддержали это решение. На моей памяти в старый профсоюз обращалась коллега - у нее заболела дочь, на операцию нужны были деньги, писали ходатайство, ей выделили 10 000 тенге. Читали в газете о зарубежных поездках Зияды Кабисултановны и про нефтяные ванны слышали, недоверие у людей появилось, что за наши деньги вот эти гулянья. А Айгуль Амировну я в глаза не видела никогда, нам ее никак не представляли.

Елена Ремезова: «Недоверие у людей появилось, что за наши деньги эти гулянья»

Мнения чиновников

Нина Суворова: «Норковые чехлы, поездки - это неправильно»

- Я считаю, что монополизма не должно быть, сейчас время рыночной экономики, - поделилась мнением с «НГ» руководитель отдела экономического развития управления образования Нина СУВОРОВА. - Понятное дело, что профсоюз - общественная организация, их никто не может проверить, но почему не было инициативы по поводу прозрачности денег? Пригласили бы прокуратуру, пусть они проверят и сделают отчет. А теперь, когда вскрываются факты, что в машине норковые чехлы, что были поездки... Это неправильно, я считаю, за наши же деньги. По слухам, зарплата в последние годы у Зияды Кабисултановны на посту председателя составляла 400 000 тенге. А когда она стала советником Тулюбаевой - 200 000. Конечно, это ненормально. Я слышала о том, что она ушла. Думаю, это решение она приняла после публикации о норковых чехлах, могла ведь и прокуратура прийти, лучше уже дома быть и не при делах. Когда я уходила на пенсию (с должности руководителя отдела стратегического планирования управления образования - «НГ»), мне предоставили путевку в 2015 году, Зияда мне подарила бесплатную путевку в «Сосновый бор». Но после того как я через время решила по ней поехать, мне сказали, что я должна ее купить со скидкой 30%. Зачем было вручать гарантийное письмо? Все-таки она потом отдала ее бесплатно. Это был единственный раз в моей жизни, однако получается, что она делала скидки на свое усмотрение.

Василий Цымбалюк: «С прозрачностью старого профсоюза возникает масса вопросов»

- Решение о нахождении в том или ином профсоюзе остается за работниками, препятствовать этому я не имею права. Так же, как и направлять кого-либо, - отмечает руководитель отдела образования акимата Костаная Василий ЦЫМБАЛЮК. - Возглавить локальный профсоюз предложили Татьяне Николаевне Искандировой - это известная личность в нашей области. С прозрачностью деятельности старого профсоюза возникает масса вопросов, даже по распределению путевок. Айгуль Амировна недавно была избрана на должность председателя обкома. К сожалению, избирательной кампании никакой не было проведено. Да, были приглашены председатели первичек, но кто их уполномочивал на избрание - мы не знаем. Для нас это все было сомнительно. Особо мы с человеком не знакомы. Конечно, у педагогов возникли вопросы. Человек в общественной работе или в выступлениях себя никак не проявил, и о ней что-либо знать мы не можем. Ни как педагога, ни как общественного деятеля мы ее не знаем.

Гульжана Ердаулетова: «Они все это выставляют напоказ, на какие это деньги?»

- Сейчас по школам рассылаются письма угрожающего характера на имена руководителей, - рассказала методист отдела образования акимата Костанайского района Гульжана ЕРДАУЛЕТОВА. - 19 сентября прошло собрание первичных профсоюзных организаций. Приехала Айгуль Тулюбаева и сказала: «Согласно пунктам 8.1 и 8.2 Устава, были нарушены права перехода из одного профсоюза в другой». Я открыла эти пункты на их сайте, в них подобного нет ничего. Но она говорила: «Я официально заявляю, что вы являетесь членами отраслевого профсоюза, так как вы перешли незаконно». Было и хорошее, конечно, в этом профсоюзе, они работали. Но когда они говорят: «Мы съездили в Лондон, поделились опытом»... Каким опытом в Англии им делиться? Они все это выставляют напоказ, но на какие это деньги? На деньги учителей. Когда я обучалась на курсах председателя первички 3 дня, мы питались в ресторане «Тобол». На какие деньги, как вы думаете? Мы в тот момент ни копейки не платили. Сейчас нам нужны деньги на День пожилых, День учителя, но наши проценты нам не хотят возвращать за те месяцы, которые мы состояли в отраслевом профсоюзе. Говорят: «Вернитесь, заберите заявления и можете получить деньги». Вот только смысл? Мы можем и позже уйти, но принципиально не хотим туда возвращаться.

Уведомление от 67 работников образования о том, что они выходят из профсоюза

Такие письма Айгуль Тулюбаева разослала председателям первичных организаций

Взгляд изнутри

Мажит ШУЛЕНОВ возглавлял ОО «Костанайская областная организация Казахстанского отраслевого профессионального союза работников образования и науки» почти три месяца - с конца марта до середины июня 2018 года. «НГ» попросила его дать оценку состоянию дел в старом профсоюзе.

Фрагмент статьи о поездках в Болгарию и Великобританию в газете «Учительская+»

- С первых дней работы финансовая сторона деятельности обкома меня насторожила, - рассказал Мажит Максутович. - В ходе даже поверхностного ознакомления с делами бухгалтерии появилось стойкое ощущение отсутствия системы и прозрачности. Я попытался разобраться. Когда дело доходило до конкретного документа, обратил внимание на то, что частенько эти бумаги делались буквально на ходу... для меня. Используемую повсеместно программу «1С:Бухгалтерия» в организации не применяли из-за возрастных возможностей главного бухгалтера. Тогда и пришел к мысли, что необходимо принимать на работу специалиста, владеющего современными бухгалтерскими инструментами. В связи с этим за месяц уведомил бухгалтера о расторжении трудового договора и пригласил на работу другого человека. Это был специалист с очень серьезным послужным списком, имеющий опыт аудиторской работы и хорошие рекомендации. В общем, были твердые намерения наладить и обеспечить максимальную прозрачность финансовой деятельности обкома.

- Когда вы возглавили обком, каков был размер денежных средств на его счету? И был ли в обкоме какой-либо внутренний аудит?

- В профсоюзе образования 50 тысяч членов. Они отчисляют 1% своей заработной платы ежемесячно. Вот и посчитайте, какими финансовыми возможностями обладает профсоюз. В обкоме действует ревизионная комиссия, но в беспристрастности этого органа есть сомнения. За бессменные годы работы у руководства столь многочисленной организации была возможность контролировать все процессы.

- Вы слышали голосовую рассылку, которую рассылала в WhatsApp Айгуль Тулюбаева? О том, что в связи с тем, что учителя меняют профсоюз, полетят головы, будет подключена к разбирательству администрация президента?

Офисы обоих профсоюзов размещаются на одном этаже облпрофцентра

- Да, кто-то присылал… Там одни пылкие эмоции. Вообще удивлен, как может прийти в голову делать подобные рассылки, идущие вразрез любым канонам деловой репутации и этики? Каждый работник имеет законное право вступать или выходить из профсоюза по своему желанию. Если учителя решили поменять профсоюз, полагаю, что идет реализация законного права выбора. Наверное, какие-то серьезные основания для принятия такого решения первичками были. С чем тут разбираться? Областной же отраслевой профсоюз должен заниматься только защитой и представлением интересов работников образования.

- Что вы можете сказать по поводу нашумевшей истории с норковыми чехлами в служебной машине Зияды Дельдибековой?

- История очень и очень некрасивая. Но она показательна…

Два председателя

Мы задали вопросы и самой Айгуль Тулюбаевой.

- Согласно положению о профсоюзной организации, члены профсоюза могут добровольно выйти, - отметила она. - С этим у нас нет проблем. Единственное - выход должен быть правильным. Писать о выходе они должны не на мое имя, а обращаться к своим филиалам. По поводу денег - мы в курсе о сложившейся ситуации. Ко Дню учителя мы планировали массовое мероприятие, но не можем дать деньги тем, кто не состоит в нашем профсоюзе. Взносы и проценты за прошлые месяцы возврату не подлежат. Мы не можем нарушать устав профсоюза. По поводу той рассылки в WhatsAрр - я действительно говорила, что обратились в Генеральную прокуратуру, что планируем обратиться к главе государства и в администрацию президента. Но я не думаю, что сегодня голосовое сообщение может быть документом, на который можно реагировать. Я была в Костанайском районе, мне сказали, что на них было оказано давление.

- Почему была уволена Зияда Дельдибекова?

- Она не была уволена, ее попросили уволиться.

- Кто попросил?

- Она мне не говорила конкретно, но я знаю, что это было со стороны акимата.

- Связан ли уход с публикацией статьи о норковых чехлах на ее служебном авто?

- Нет. Про чехлы опубликовали в июне (на самом деле, в конце августа - «НГ»). После публикации она еще работала. Я пришла в июне и этих чехлов не видела. Я сократила штат, мы решили, что сейчас такая ситуация. Тем более что советник - это лишние финансовые расходы.

- Вы только что говорили, что она сама ушла, что на нее якобы надавили. А теперь - что вы сами решили сократить штат.

- Она сама ушла, я немного неправильно выразилась. Пенсионеры сами решили уволиться, она ведь была на пенсии.

- Есть информация, что раньше на обком был зарегистрирован автомобиль «БМВ». Правда ли, что Зияда Кабисултановна продала его своему племяннику якобы по причине поломки, причем в разы дешевле?

- Была «БМВ»... Я не владею такой информацией, я знаю, что было постановление о продаже, а кто купил, что... Я занималась оргработой, меня эти вещи не интересовали.

- Есть информация, что за обкомом числился микроавтобус «Мерседес-Спринтер» и его обменяли с доплатой от покупателя на «ВАЗ-2114», на котором после обмена ездил ваш сын. Что вы можете сказать по этому поводу?

Принадлежавший обкому «Мерседес-Спринтер» был снят с учета 13 августа 2018 года / Фото прислал читатель «НГ»

- Да, он был продан, было постановление, деньги внесены в кассу, мы даже не знаем, кто покупатель, что за человек, никаких родственных отношений совершенно нет. Он продан, и все. Насчет машины «ВАЗ» - я ничего не видела, видела только договор купли-продажи «мерседеса», в догрузку ничего там не было. У моего сына есть «ВАЗ-2114», но он куплен обычным путем согласно договору купли-продажи. Кстати, уже у него его нет на сегодня.

- На ваш взгляд, переход в локальный профсоюз был связан не с выбором учителей? Вы думаете, было оказано давление?

- На мой взгляд, да.

- Вы можете, сказать сколько сегодня денег на счету профсоюза?

- Я не могу об этом вам говорить. Я даже не могу сказать вам, какая сумма там сейчас на счету.

- Есть информация, что на счету обкома лежит около 100 млн тенге. Что можете сказать по этому поводу?

- Не может быть такой информации. Я скажу, что там в десятки раз меньше. У нас есть оздоровление, летний отдых очень большую сумму забирает.

- Есть информация, что со всеми расчетами и затратами на зарплаты, обслуживание служебных машин, путевки и так далее остается чистой прибыли каждый месяц около 10 млн тенге. Можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?

- Я не могу это подтвердить. Не то что бы я не владею ситуацией, я владею ситуацией, но на сегодня говорить, что останется 10 млн, я не могу. Потому что я не знаю сейчас, сколько вообще у меня членов профсоюза.

- При составлении договора с санаторием «Сосновый бор» на приобретение профсоюзом 100 путевок полагаются ли к ним бонусом бесплатные путевки?

- Путевок бесплатных нет. В летний период мы берем 100 путевок, а в межсезонье - по-разному. На осенние каникулы закупили путевки по 80 000 тенге.

Сразу после разговора с Айгуль Амировной мы позвонили менеджеру по корпоративным продажам санатория «Сосновый бор» Мензаде ТЛЕУБАЕВОЙ, чтобы узнать об условиях приобретения путевок.

- Даете ли вы бонусом путевки при покупке у вас 100 путевок, например, работникам образования?

- Да, если приобретают 100 путевок по 80 000 тенге, то бонусом даем 15 путевок, - ответила она. - Например, мы недавно заключили такой договор с работниками образования Акмолинской области. Есть акция «Золотой колос» - при полной оплате 100 путевок 15 идут бонусом бесплатно. На 20 путевок, например, идут 2 путевки бонусом.

Сотрудники отдела образования Костанайского района просят Татьяну Искандирову разобраться в ситуации с возвратом их взносов

И, наконец, мы попросили комментарий у председателя локального профсоюза Татьяны Искандировой.

- В век рыночной экономики должна быть здоровая конкуренция, - сказала она. - Идея создания локального профсоюза существовала давно, инициаторами выступили учителя Костаная. Разговор шел о том, что, например, студии хореографии и другие развивающие центры не вступают ни в один профсоюз. Потому что тот профсоюз, который существовал ранее, их не устраивал по каким-то параметрам. А альтернативы не было. У людей должен быть выбор. И самый главный параметр - сколько процентов профсоюз будет забирать себе и сколько будет оставлять на первичные профсоюзные организации. Мы делаем упор на прозрачность финансовых взносов, мы даем большую самостоятельность первичным профсоюзным организациям, прежде всего она должна подкрепляться финансово. На сегодня в нашем профсоюзе из 50 000 преподавателей по области чуть больше 26 000. Это здоровая конкуренция, люди сами выбирают, в каком профсоюзе им лучше. Нас приглашали в Астану, говорили о том, что сложилась такая нестандартная ситуация, но заместитель председателя Федерации профсоюзов, выслушав обе стороны, однозначно сказал, что поддерживает как один профсоюз, так и другой.

«НГ» специально не делает оценку данной ситуации. Но мы постарались предоставить возможность высказаться каждой из сторон, чтобы наши читатели могли самостоятельно сделать выводы.

Фото Дмитрия ПЕТРЕНКО