Быстрее не бывает
 
 
Коронавирус в Казахстане: 629 случая (+45 за сутки),
45 выздоровевших (+3 за сутки), 6 умерли (+0 за сутки)
Коронавирус в Костанайской области: 1 случай (+0 за сутки)

Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили костанайские коммунисты на конференции, посвященной 150-летию со дня рождения вождя

Евгений ШИБАРШИН

18 февраля 2020, 08:35 |  Общество

Независимость Казахстана связана с конституционной эволюцией казахской советской государственности - об этом заявили «народные коммунисты» из Костаная на Межрегиональном круглом столе «Ленин и народы Востока: история и современность», проведенном филиалом КНПК 17 февраля. 

В дискуссии приняли участие не только местные «народные коммунисты», но и представители других партий, политологи, историки костанайских вузов, а также гости из Северо-Казахстанской, Акмолинской областей Казахстана и соседних российских областей.

- В ходе политических изменений в стране властям и обществу в целом придется рано или поздно определиться с отношением к советскому периоду в развитии Казахстана и роли Ленина в воссоздании казахской государственности, - заявил секретарь ЦК КНПК, доктор исторических наук Дмитрий ЛЕГКИЙ. – Право наций на самоопределение – именно этот лозунг партии большевиков в период Октябрьской социалистической революции 1917 года позволил угнетенным народам Востока приобрести или восстановить свою государственность.

Доктор исторических наук, профессор Еркин АБИЛЬ не относит себя к сторонникам большевиков. Тем не менее, считает, что после прихода к власти они, в отличие от политических противников, на деле доказали приверженность идее предоставления малым народам России права на самоопределение.

- Другое дело, как этот процесс шел в реальности, какие проблемы возникали в ходе эволюционирования автономии в независимость Казахстана, об этом можно спорить, по этому поводу могут быть разные точки зрения, - сказал историк.

Поскольку данное мероприятие было приурочено к 150-летию со дня рождения Ленина, которое раньше широкого отмечалось 22 апреля, выступающие на круглом столе из числа «народных коммунистов» критически отзывались о пренебрежительном отношении властей к памятникам Ленина, о неоправданном, на их взгляд, переименовании улиц, носящих имя этого человека.

Памятник Ленину в парке Победы Костаная /Фото из архива "НГ"

Вспомнили и о том, что на стелах, установленных при въезде в Костанай, исчезли изображения ордена Ленина. Эту награду в советское время Костанайская область получила «за достигнутые успехи в увеличении производства и заготовок зерна, мяса, молока и других сельскохозяйственных продуктов».

- Спрашивается, кто и каким указом лишил нас этих наград? - возмутился Легкий. – В биографиях многих современных руководителей страны указаны высшие правительственные награды советского периода. Так почему тогда чиновники лишают такого права и снимают аналогичные награды с областных центров, предприятий, учебных заведений? Напомним, орден Ленина был высшей правительственной наградой. Наши противники стремятся не просто оболгать советскую историю, они пытаются поставить под запрет коммунистическую идеологию, провести в Казахстане так называемую декоммунизацию и десоветизацию.

Вместе с этим Дмитрий Легкий отметил: участники круглого стола, представляющие различные идеологические взгляды, не отрицают, что именно при советской власти Казахстан вначале получил автономию, затем – статус союзной республики, который при известных обстоятельствах позволил цивилизованным путем получить государственную независимость.

- Это означает, что у нас, несмотря на наши идеологические разногласия, есть общее желание построить социально справедливое общество, - сказал в заключение секретарь ЦК КНПК.

Фото предоставлено пресс-службой КНПК


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Поедатель
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
Поедатель


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 59
Регистрация: 26.07.17
Отправлено: 18.02.20 - 08:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Да уж, ранее все знали чьими именами называют улицы, сейчас переименовывают улицы, а кто они и что особенного сделали для страны - знают только их родственники.
Профайл

* таноми52
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1688
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 18.02.20 - 09:53 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
критически отзывались о пренебрежительном отношении властей к памятникам Ленина, о неоправданном, на их взгляд, переименовании улиц, носящих имя этого человека
Источник: https://www.ng.kz/

Самое большое желание облагодетельствуемых - плюнуть на саван своего БЛАГОдетеля

Цитата:
Другое дело, как этот процесс шел в реальности, какие проблемы возникали в ходе эволюционирования автономии в независимость Казахстана, об этом можно спорить, по этому поводу могут быть разные точки зрения...
Источник: https://www.ng.kz/

А как бы он хотел?
Идеального ничего в этом мире нет. СССР был первопроходцем-никто в известной нам истории, кроме СССР, даже не осмелился сделать попытку создать общество справедливости. Он сделал. Пусть неудачно. Коммунизм - это следующая стадия развития общества. А коммунизм в XX веке, как пишут,"это попытка сделать ракетный двигатель на фабрике по производству телег". Вот и пришли к итогу 1991 года. Ни одно общество мира ещё не доросло до уровня коммунизма.
Но у человечества уже есть какой-никакой опыт. Он пригодится
Профайл

§ abaika95
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3640
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 18.02.20 - 10:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
О собрание эмо-коммунистов( к нормальным коммунистам начала-середины 20 века отношусь с уважением,люди рвали за свое а этих кроме как эмо не назовешь) все больше такие собрания напоминают белогвардейские хрустобулочные посиделки,гденибудь в эммиграции в Парижах,где вино,пьяные офицеры,гитары и песня про "Голицына и Оболенского" и в самый разгар подпитый Колчаковский офицер рвет рубаху и произносит "такую державу по...и этим держимордам" а ему вторит подпоручик раненый в Крыму при Врангеле "полно вам Сергей Петрович,мы ещё свое возьмём,вон в Германии силища собирается на большевиков,надо и нам с ними......"



Цитата-//период Октябрьской социалистической революции 1917 года позволил угнетенным народам Востока приобрести или восстановить свою государственность//


Спасибо от угнетенных народов востока что потом эти народы не угнетали,в состав союза вошли мирно,добровольно,строем) да и независимо зажили конечно,продразверстка это не про нас ...

Цитата-//Спрашивается, кто и каким указом лишил нас этих наград? - возмутился Легкий/


Также мог возмутиться боевой офицер прошедший русско-японскую и мировую войну и которому комиссары запретили носить царские награды и разрешили только уже при Сталине,дабы разбудить патриотические чувства во время ВОВ)



Цитата-//Наши противники стремятся не просто оболгать советскую историю, они пытаются поставить под запрет коммунистическую идеологию, провести в Казахстане так называемую декоммунизацию и десоветизацию./

Также как советские историки оболгали историю царскую) все познается в сравнении возмездием воздам)
Профайл

§ сайлау курманов
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3676
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 18.02.20 - 10:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Всегда думаю, продержись Советская власть до сих пор, какие слова исходили из уст нынешних небожителей, наверняка также хвалили своего кумира и было всё в ажуре. Тогда логично было бы предположить кто они на самом деле...
Профайл Посетить вебсайт

* таноми52
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1688
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 18.02.20 - 10:54 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
продразверстка это не про нас ...



Об этом и речь. Хотелось некоторым свободы и независимости. Но чтобы это им ничего не стоило. А ещё лучше, чтобы малые "угнетённые" народы великие народы на руках носили, и в ущерб себе, нежили и холили...
Только почему-то история показывает другое... на примере конкистодоров, англосаксов и пр. "всяких шведов..." Поэтому умные и грамотные стараются за деревьями разглядеть лес - увидеть общую картину, а не выпячивать обиды и мстить за них стиранием памяти о том полезном, что получили в те годы
Профайл

§ abaika95
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3640
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 18.02.20 - 11:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-//, а не выпячивать обиды и мстить за них стиранием памяти о том полезном, что получили в те годы//


Да ладно обиды,сама постановка притензии звучит издевательски ну что это вот?)
"период Октябрьской социалистической революции 1917 года позволил угнетенным народам Востока приобрести или восстановить свою государственность"

Ну сняли бы свои уже "Ленинские очки" и признали что где восстановили государственность там и забрали сразу же) или в союзе все жили все по своему хотению?) Среднеазиатские басмачи до 40-ых годов воевали,прибалты "сами" вошли в состав союза?) Финны и Поляки смогли отстоять свою независимость а то тоже бы сейчас считались угнетённым народами которым восстановили независимость да?)


А вообще

Цитата-/Идеального ничего в этом мире нет. СССР был первопроходцем-никто в известной нам истории, кроме СССР, даже не осмелился сделать попытку создать общество справедливости/

Не спорю,были и победы и поражения и благо было от союза и проблемы)
Просто не люблю когда такие вот эмо-коммунисты кичатся тем что жили в раю а потом этот рай "кто-то" у них подло забрал)
Профайл

§ ACROS
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
ACROS


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 516
Регистрация: 16.11.19
Отправлено: 18.02.20 - 11:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата: //определиться с отношением к советскому периоду //

А что тут определяться : положа руку на сердце: - нынешная власть - это продолжение советской власти, только в худшем виде. Она и находиться там же где и был обком партии, горком партии и все райкомы партии; и руководили нынешней властью все те же первые секретари обкомов, горкомов и райкомов партии, и даже сейчас руководят их дети.
Цитата: //о пренебрежительном отношении властей к памятникам Ленина,//


Пренебрежительное отношение не только к Ленину, но и даже к Абаю и к Гагарину: вспомните моментальное "чего изволитесь" когда надо было по приказу второго Президента переименовать одну из главных улиц в честь первого Президента. О чём это говорит - чиновнику "баре-бир" - после него хоть потоп.

Цитата: //исчезли изображения ордена Ленина.//

Не один , а два ордена Ленина , одна стела стояла на вьезде и ешё стелла стояла на границе с Актюбинской областью. В народе говорил , что если области вручат третий орден Ленина, то все жители области будут освобождены от подоходного налога. Орден Ленина - самая высокая награда в Советском Союзе.
Профайл

* таноми52
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1688
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 18.02.20 - 11:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
финны и Поляки смогли отстоять свою независимость а то тоже бы сейчас считались угнетённым народами которым восстановили независимость да?)



Что-то слишком глубокомысленно. Чётче формулируйте свою мысль...
Какие народы в РИ считались угнетёнными? По мнению большевиков и самих "народов" - все без исключения. В том числе и русский
Профайл

* Змея Подколодная
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
Змея Подколодная


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 951
Регистрация: 02.07.13
Отправлено: 18.02.20 - 11:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
есть общее желание построить социально справедливое общество, - сказал в заключение секретарь ЦК КНПК.

Верной дорогой идете, товариСЧи ! (с)
Профайл

§ Vit
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
Vit


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 9243
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 18.02.20 - 12:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ладно коммунисты, признавайтесь зачем собрались. Акимат попросил почву приготовить, какую улицу завтра будите переименовывать? Гагарина сдали. Теперь Ленина.
Профайл

* таноми52
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1688
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 18.02.20 - 13:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
где восстановили государственность там и забрали сразу же) или в союзе все жили все по своему хотению?)


Из той же оперы: дайте нам всё, а мы будем жить по своему хотению...
Забрали и правильно сделали. Не были ещё некоторые готовы создавать государства, нац. элиты передрались бы между собой за власть и богатства, народы остались бы в феодализме, а Россия получила бы на границах кучу врагов. И Польша тому пример: только-только получила независимость и почти сразу полезла на Россию
Профайл

§ abaika95
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3640
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 18.02.20 - 13:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-//Какие народы в РИ считались угнетёнными? По мнению большевиков//



Вот именно что по мнению большевиков,остальные мнения не учитывались) угнетенные и все тут,нам надо их захватить ой освободить от этой проблемы) Поляков и Финнов не удалось вернуть в лоно) и подводим итог) как живёт Польша или Финляндия получившая независимость в 1917 и как живёт к примеру БелАрусь?) Или угнетенные народы востока которых освободили большевики?)



Цитата-//Забрали и правильно сделали/

Цитата-/Не были ещё некоторые готовы создавать государства, нац. элиты передрались бы между собой за власть и богатства, народы остались бы в феодализме/


Не люблю такие примеры приводить,но все познается в сравнении) вот все что вы написали можно сказать и про современную Американскую политику и про политику Третьего рейха) они тоже считали и считают всех недолекими,полуфеодалами которых нужно преобщать к цивилизации,путем ковровых бомбандировок.....



Цитата-/Польша тому пример: только-только получила независимость и почти сразу полезла на Россию//


Это вы о чем? )
О первой конной Буденного которая дошла до Варшавы?)
Или о разделе Польши между СССР и Германией?)
Или о финнах в 40ом году? Которые защищали свою независимость?)
Или может о прибалтах которых "забрал" в начале 40ых, Союз в свой состав?)
Профайл

* таноми52
Re: Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили...
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1688
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 18.02.20 - 15:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
Не люблю такие примеры приводить,но все познается в сравнении)

Цитата:
abaika95:
как живёт Польша или Финляндия получившая независимость в 1917 и как живёт к примеру БелАрусь?)



Вот именно, в сравнении
Ни Польшу, ни Финляндию не давили всем западным миром на протяжении десятков лет. После войны Запад отказал СССР в кредитах, и страна, в которой были разрушены сотни городов и сёл, заводов и фабрик, жд и мостов, понёсшая гигантские людские потери самостоятельно выкарабкивалась из этой бездны, да ещё и в условиях холодной войны
(Финляндия вообще неудачный пример - прилепилась к СССР и благодаря добрососедству и торговле с ним успешно развивалась)


Цитата:
abaika95:
Это вы о чем? ) О первой конной Буденного которая дошла до Варшавы?) Или о разделе Польши между СССР и Германией?)


А Вы о чём? У Вас действительно высшее образование? Или на форумах в соцсетях нахватались штампов, рассчитанных на домохозяек?


Цитата:
abaika95:
и как живёт к примеру БелАрусь?) Или угнетенные народы востока которых освободили большевики?)



А как, к примеру, живут народы Афганистана, которых большевики не коснулись? Какое место он занимает в цивилизованном мире?
Проблемы с государственностью, духовенство как противник реформ, слабая экономика, консервативность общества и т.д., и т.п. - почему Вы думаете, что "угнетённые народы" РИ были более развиты в то время и сумели бы развиться лучше Афганистана?
Белорусы, кстати, на жизнь не жалуются
Профайл

§ abaika95
Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили костанайские коммунисты на конференции, посвященной 150-летию со дня рождения вождя
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3640
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 18.02.20 - 16:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-//Ни Польшу, ни Финляндию не давили всем западным миром на протяжении десятков лет//


Правильно,потомучто финны и поляки не считали своих соседей полуфеодалами и не пытались их поработить за что и поплатились)


Цитата-//После войны Запад отказал СССР в кредитах, и страна, в которой были разрушены сотни городов и сёл, заводов и фабрик, жд и мостов, понёсшая гигантские людские потери самостоятельно выкарабкивалась из этой бездны, да ещё и в условиях холодной войны/


Может потомучто Сталин отказался от помощи?) А ленд-лиз во время войны совсем так не помог СССР в победе в войне?) Запад совсем не помогал не снарядами не медикаментами не едой не машинами?)

Цитата-/Финляндия вообще неудачный пример - прилепилась к СССР и благодаря добрососедству и торговле с ним успешно развивалась)/


Странно СССР 30 лет как умер а финны все живут и прекрасно живут) к кому сейчас прилепились?) А да,наверно сейчас скажите что на тех ещё старых дрожжах живут,чтож СССР тогда не выжил?)



Цитата-//А Вы о чём? У Вас действительно высшее образование? Или на форумах в соцсетях нахватались штампов, рассчитанных на домохозяек?/


Я же говорил я кассир в Макдонольдсе) какое у меня образование,бургерно-кортофельное)

А что вы считаете не было совестко-польской войны? И совестко-финской или это тоже штампы созданные ЦРУ ?)


Цитата-//А как, к примеру, живут народы Афганистана, которых большевики не коснулись? Какое место он занимает в цивилизованном мире?//


Как не коснулись а 10 лет союз с кем воевал?)
Профайл

§ abaika95
Определиться с ролью Ленина для Казахстана предложили костанайские коммунисты на конференции, посвященной 150-летию со дня рождения вождя
abaika95


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3640
Регистрация: 05.03.19
Отправлено: 18.02.20 - 16:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-/Проблемы с государственностью, духовенство как противник реформ, слабая экономика, консервативность общества и т.д., и т.п. - почему Вы думаете, что "угнетённые народы" РИ были более развиты в то время и сумели бы развиться лучше Афганистана?//


Ну если союз не ввел войска на 10 лет,может и развились бы куда-нибудь) так-то при шахе Афган неплохо развивался а потом начались "игры" то сами поставили своего человека сами свергли,сами войска ввели) Историю Афганистана почитайте почитайте) особенно 20 век)там про вмешательство Америки очень мало будет)братской "помощи" от союза больше)



Цитата-/Белорусы, кстати, на жизнь не жалуются/


КГБ хорошо работает) вот и не могут пожаловаться)
Профайл




Авторизация
 

 

Вопрос недели
Для большинства школьников Казахстана из-за пандемии коронавирусной инфекции четвертая четверть пройдет в формате дистанционного обучения. Поддерживаете ли вы это решение?
Да. Здоровье детей важнее, чем качество предоставляемого им образования.
Да. Новое поколение казахстанцев уже готово к обучению в режиме онлайн.
Нет. В результате учиться вместо школьников будут их родители.
Нет. Казахстан еще не готов к такому варианту ни технически, ни ментально.
 
Сейчас на сайте
Гостей: 64
Пользователей: 2
Всего: 66

Вы гость здесь
- 40 Queries | 74 Files Loaded: 637.52 Ko | Raw HTML: 101.42 Ko -
^ Наверх