Форум
Vit
«Приговор ясен, но за что?» - как наказали обвиняемых в убийстве пенсионера в суде Костаная
Мда, преступный мир исхудал. Дёшево отмазка. Типа меня за че? Чёт вы пацаны сдулись. Помню лет 10 назад плазму таскал из складов Москвы в Астану. Такие же щеглы подходят. Друг отмечайся. Я щас пойду...
17.02.20 16:27
Гога
Сбитая на пешеходном переходе девочка скончалась в больнице Костаная
i0.wp.com Такой на Абая вроде был ?
17.02.20 16:26
Козлов я
По 14 тысяч в "Котел": как новая финансовая пирамида обманывает казахстанцев
директор пляжа: нужно баночек купить воздух откуда нибудь продавать, может попрет Хах, опоздал! Зайдите в ж-д вокзал, там в бутиках консервированный воздух Костаная продается уже давно. И даже в...
17.02.20 16:25
ACROS
Флуд и оффтопик (часть 4)
Непонятна позиция государства в отношении ЭКОЛОГИИ, а если конкретно то по выбросам или выхлопам авто в атмосферу. На протяжении предыдущих лет государство всячески поощряло автовладельцев на...
17.02.20 16:08
arman_kst
По 14 тысяч в "Котел": как новая финансовая пирамида обманывает казахстанцев
Уже получили деньги родственники) А я не захотел искать кого подписать)
17.02.20 16:07
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

ИВАНОВ: Производительность праздности

«Почему, переезжая в другую страну, те же люди начинают зарабатывать по-другому?»
18 января 2020, 09:51 |  Мнения

Труд превратил обезьяну в человека разумного, а разумного человека легко может сделать человеком счастливым. По крайней мере, все вокруг только об этом и говорят. Папа Римский назвал труд фундаментом человеческого достоинства, а Елбасы Назарбаев призвал всех вступать в Общество всеобщего труда. Будешь работать - все у тебя будет, а если будешь работать, как кочегар на скоростном паровозе, то всего будет много. Весь вопрос в том, куда податься и кому продаться.

Хорошо бы устроиться чиновником или депутатом. Не потому, что работа такая хорошая, а потому, что они никогда не голосуют за заморозку своей зарплаты. Еще лучше пойти в певцы или артисты, желательно - сразу популярные. Не из-за того, что там работа похожа на праздник: пой себе, танцуй, как стрекоза красным летом. Нет, просто там тоже за гонорарами никто не следит. Ну подумаешь, билеты на выступление стоят пять или десять тысяч, никакой министр возмущаться не будет, это же не хлеб и не яйцо куриное.

Чтобы пробиться наверх, нужны талант и особые способности. Но ведь дарования идут к своему триумфу не в вакууме, их способности формирует окружение: воспитатели, нянечки, учителя, медики, дворники, сантехники… Почему же теперь последние бредут по жизни с сумой, а взращенное ими чудо едет на чужих закорках? К тому же, если критически подходить к вопросу, то выяснится, что востребованность зрелищ по сравнению с услугами, скажем, водо- или теплоснабжения, исчезающе мала.

Как вообще рассчитывается стоимость труда, товаров и услуг? Почему одним запрещено поднимать цены, а другим нет? Откуда берутся скидки, если все учтено и просчитано? Получается, что товар сначала пытаются загнать по завышенной цене, а когда не получается, цены снижают. А те, кто успел купить товар, заплатив за него сполна, теперь должны чувствовать себя обманутыми. Но с другой стороны, оплатив дутую цену, эти простофили поощрили дальнейший обман самих себя, поэтому и жалеть их не нужно.

И если уж говорить о «всеобщем» труде, то почему в разных странах представители одной и той же профессии зарабатывают по разному? Говорят, что везде разная производительность труда, технологии, климат, что-то еще. Но должны же быть какие-то эталонные специальности, типа парикмахера, плотника, сварщика, оплата труда которых не должна зависеть от места приложения сил. Понятно, что копка картофеля вручную и трактором сильно отличаются в плане производительности, но фитнес-инструкторы или заправщики картриджей везде работают с одними и теми же инструментами и технологиями. Почему тогда, переезжая в другую страну, те же люди начинают зарабатывать по-другому? Значит, личная эффективность не имеет точек соприкосновения с общей производительностью?

Никто же не будет отрицать, что чем меньший процент работников в семье, тем беднее она живет. То же самое и в государстве. Чем больше отлынивающих от работы, тем меньше общая производительность труда. Причем способы бездействия граждан могут варьировать от полной праздности до абсолютной трудовой непродуктивности, включая халтуру, коррупцию и неэффективное управление.

Спору нет, все хотят стать достойными людьми, но уж больно призрачно все в мире труда, нет четких критериев. Давно назрел вопрос более справедливого перераспределения ресурсов, чтобы труд на благо общества стал жизненной потребностью, осознанной необходимостью. Жаль, что это выкладки из будущей жизни.


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Butch
Re: ИВАНОВ: Производительность праздности
Butch


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 530
Регистрация: 17.04.19
Отправлено: 18.01.20 - 10:23 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
И если уж говорить о «всеобщем» труде, то почему в разных странах представители одной и той же профессии зарабатывают по разному?

На этот вопрос, по моему мнению, достаточно хорошо отвечает Григорьев. Российский экономист. В цикле лекций на ютубе.
Профайл

§ Victor Yang
ИВАНОВ: Производительность праздности
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12472
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 18.01.20 - 11:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
"Экономикс" Макконнелла и Брю ответит на все вопросы. Достаточно той части, где описывается равновесная цена.
Зачем публиковать подобные глупости?

[Исправлено: Victor Yang, 18.01.2020 - 11:49]
Профайл

* сайлау курманов
Re: ИВАНОВ: Производительность праздности
сайлау курманов


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3518
Регистрация: 03.07.12
Отправлено: 18.01.20 - 11:57 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вся проблема в том что работающих катастрофически мало, а пенсионеров как грибы после дождя. Думаю для стимулирования деловой активности налоги следует понизить в два раза и столько же убавить пенсии у тех кто получает больше сто тысяч и зарплаты у чиновников, предлагаю платить им по конечному результату.
Профайл Посетить вебсайт

§ elektron
ИВАНОВ: Производительность праздности
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4428
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 18.01.20 - 12:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
//И если уж говорить о «всеобщем» труде, то почему в разных странах представители одной и той же профессии зарабатывают по разному?//
Открою секрет, даже в пределах одной страны люди одной и той же профессии зарабатывают по разному. И это логично.
Вот один адвокат проигрывает все дела в суде, другой выигрывает. Естественно доход разный. Ну это так, утрирую малость ;-)

[Исправлено: elektron, 18.01.2020 - 07:01]
Профайл

§ Butch
Re: ИВАНОВ: Производительность праздности
Butch


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 530
Регистрация: 17.04.19
Отправлено: 18.01.20 - 12:33 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
сайлау курманов:
Вся проблема в том что работающих катастрофически мало, а пенсионеров как грибы после дождя

Данные за 2018-й год, староваты, но картину всё-равно отражают. В Германии пенсионеров 38.8% населения, в Казахстане 11%. Как это объясняет отличия в заработной плате, не в пользу последнего, того же парикмахера?
Цитата:
elektron:
Ну это так, утрирую малость

Это не "малость" а совсем мимо :-) При всех равных условиях (затраченные усилия, достигнутые результаты) доход в разных странах различен, того же адвоката.
Профайл

§ elektron
ИВАНОВ: Производительность праздности
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4428
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 18.01.20 - 12:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:
Это не "малость" а совсем мимо

Пордонте, я же упомянул:Цитата:
elektron:
Открою секрет, даже в пределах одной страны

:lol:
Профайл

§ pro100tak
Re: ИВАНОВ: Производительность праздности
pro100tak


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 486
Регистрация: 31.07.14
Отправлено: 19.01.20 - 04:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Зачем публиковать подобные глупости?

Посыл статьи понятен, но все как-то на уровне начальной школы. Второй и третий абзацы снизу ни к чему, зряшные абсолютно. Они то ли с претензиями на что-то, то ли для pro100 бла-бла. И если второй вариант (для бла-бла) еще как-то можно было бы понять, то для первого походу матчасти не хватает.
Профайл

§ Victor Yang
ИВАНОВ: Производительность праздности
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12472
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 19.01.20 - 10:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
pro100tak:
но все как-то на уровне начальной школы.

Я всё не мог найти точных слов. Именно так - на уровне начальной школы.
Профайл

§ ACROS
Re: ИВАНОВ: Производительность праздности
ACROS


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 243
Регистрация: 16.11.19
Отправлено: 19.01.20 - 12:38 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
...//назрел вопрос более справедливого перераспределения ресурсов//....
Почти по Булгакову: ".....ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ...."Швондер.
Согласен: глупая и БЕЗВКУСНАЯ статья - так, лишь бы что то написать, как бы отметиться.
Профайл

§ Маркс
ИВАНОВ: Производительность праздности
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 773
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 20.01.20 - 10:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang: Достаточно той части, где описывается равновесная цена.

Ну и причем здесь равновесная цена? А-а-а, понял, это первое, что встретилось в Википедии. Или кому-то в послеобеденном сне приснилась конкуренция? А Может уже пора снять розовые очки и увидеть мир таким, какой он есть, а не каким его описывал друг двоечник, сосед по школьной парте.
Профайл

§ Victor Yang
ИВАНОВ: Производительность праздности
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12472
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 20.01.20 - 10:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ACROS:
лишь бы что то написать, как бы отметиться.

Я думаю что это образ мыслей такой - простые вопросы кажутся сложными. Не знаком человек с рыночной экономикой. И не хочет знакомиться, видимо.
Профайл

§ Маркс
ИВАНОВ: Производительность праздности
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 773
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 20.01.20 - 10:26 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
ACROS:
Почти по Булгакову: ".....ОТОБРАТЬ и ПОДЕЛИТЬ...."Швондер.

А Вы не заметили, что это как раз и есть основной закон капитализма. Может быть, Булгаков этой фразой просто постебался над примативизмом, вложив ее в уста Швондера.
Профайл

§ Маркс
ИВАНОВ: Производительность праздности
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 773
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 20.01.20 - 10:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Я думаю что это образ мыслей такой - простые вопросы кажутся сложными.

Кстати, такой же проблемой был озабочен Гитлер, выступая с речью перед Рейхстагом 30 января 1939 года. Ты же не будешь считать его глупее себя:
"Но, в этих обстоятельствах, германская система обмена, подразумевающая обмен равной части честного труда на такую же равную часть, более порядочна, чем практика выплат в валюте, которая через год девальвируется на столько-то и столько-то процентов."

Ну и чтобы два раза не вставать, объясни мне с точки зрения твоей теории или Макконнелла и Брю, почему иностранные рабочие на наших предприятиях получают больше местных за ту же самую работу?
Профайл

§ Маркс
ИВАНОВ: Производительность праздности
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 773
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 20.01.20 - 15:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Жаль, что т. Иванов в этой статье смалодушничал и лишь коснулся, но не разбил вдребезги понятие интеллектуальной собственности и авторского права, которыми нынче так модно прикрывать ценовые выпуклости и оправдывать безделье и сверхдоходы так называемых "творцов". Как будто не существует объективных законов развития общества, забыт закон перехода количественных изменений в качественные и опыт, сын ошибок трудных, ничего уже не значит для человеческого прогресса. При капитализме же получается так, что кто первый встал - того и тапки, поэтому наверх часто пробиваются не сами новаторы, а хитрые и пронырливые дельцы, попутно околпачивая и настоящих движителей прогресса и всех тех, кто этому прогрессу способствовал.
Профайл




Авторизация
 

 

Вопрос недели
Министерство юстиции РК предложило внести в закон «О выборах» норму, обязывающую политические партии включать в партийные списки 30-процентную квоту для женщин и лиц, не достигших 29 лет. Поддерживаете ли вы это предложение?
Да. Молодежь и женщины повысят эффективность законодательного органа.
Нет. Принимать законы должны люди с богатым жизненным опытом.
Нет. Эффективность работы Парламента не зависит от пола и возраста депутатов.
Нужно вернуть выборы по одномандатным округам и голосовать за людей, а не за партии.
 
Сейчас на сайте
Гостей: 180
Пользователей: 1
Всего: 181

Вы гость здесь
^ Наверх