Форум
Обликоморале
Отставка руководителей и незаконное обогащение. Токаев принял Шпекбаева
unrepeatable: Сейчас у нас жилье строят unrepeatable: Дороги делают, стали трубы менять, Это заслуга акима? :lol: Или всё же его обычная работа по освоению выделенных средств государством...
20.08.19 13:12
лимон
"Предварительный ущерб - до 1 млн тенге" - нападение на полицейскую машину прокомментировали в департаменте полиции
круто насчитали, 3 детали + стекло = 1лям
20.08.19 13:11
Обликоморале
"Предварительный ущерб - до 1 млн тенге" - нападение на полицейскую машину прокомментировали в департаменте полиции
Эта шта?))joxi.ru
20.08.19 13:00
unrepeatable
Отставка руководителей и незаконное обогащение. Токаев принял Шпекбаева
Это верно. Уже все привыкли. Я просто поражаюсь некоторые требует отставки, а с чего они взяли что станет лучше? Сейчас у нас жилье строят, один только микрорайон в Заречном, чего стоит.Дороги...
20.08.19 12:59
Обликоморале
Отставка руководителей и незаконное обогащение. Токаев принял Шпекбаева
abaika95: ментальный Ну а что ты хотел. Пораскинь мозгами, фигурально.
20.08.19 12:57
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной

«В любом казенном учреждении, где справки выдают, самая частая реплика в очередь: система зависла»
1 августа 2019, 09:04 |  Мнения

В то время, когда наши космические корабли... Ну, не наши, конечно, но, во-первых, все-таки  бороздят, а во-вторых, и мы заточены все на цифровизацию, компьютеризацию и прочий прогресс как и положено в двадцатке сильнейших и стремящихся к ним.

У нас сегодня - плох тот аким, который своего блога в «Инстаграме» или «Фейсбуке» не ведет. Впрочем, если ведет, то тоже не хорош. Ну как это случилось с акимом Шымкента. Всего лишь и провинился парень в том, что прогулялся по Пикадилли от невменяемо дорогого по казахстанским меркам отеля Риц и привет всем передал. Вот, мол, как хорошо живу, любя свою страну, чего и всем честным казахстанцам желаю. Рефреном, впрочем, звучало: «Шоб все так жили!», и мимо президента это, видимо, не прошло. В общем, аким по Лондону отгулялся. Но, боюсь, интерес к освоению соцсетей у наших чиновников после этого сильно упадет. Потеряют ли что-то от этого простые казахстанцы? Не уверена.

Вообще, с нашим стремлением к инновациям как-то жидковато получается. С одной стороны,  у нас в некоторых колл-центрах роботы граждан принимают (правда, иключительно в момент презентаций). С другой - давеча сунулась ИИН на иностранного гражданина получить в налоговую - и очереди нет, и сотрудники вежливые, чуть не прослезилась. Неделя прошла. Опять впору слезу ронять: все сроки ИИН получать вышли, а его нету. Куда делся? Так программа не работает. Когда заработает? Так кто ее знает, уже неделю не фурычит.

Братцы, ау! Какие высокие технологии? У нас секретарши в некоторых ведомствах до сих пор разницу между электронной почтой и сайтом не освоили (не понаслышке, ой, не понаслышке!). У нас в любом казенном учреждении, где люди трутся, чтобы документ какой получить или справку, самая частая реплика в очередь какая? Правильно: «Система зависла». У нас в части медицинских учреждений очереди, потому что медики вынуждены писать от руки, а потом дублировать все, написанное в электронном виде, в «единую базу», введенную, кстати, чтобы писанины было меньше и у врачей время экономилось. Пыталась причину выяснить неофициально - та же песня, что и у налоговиков: программы висят.

Что характерно, у частников не виснут и из года в год работают. Те же частные медцентры, где руководство смысл понимает, вовсю уже ввели у себя и базу, и программы, которые не на коленке сделаны. Живут. Годами работают.

Что государству мешает? Желание сэкономить бюджетные средства? Страсть к распилу? Кто ж их поймет! У меня лично, как у простого среднеграмотного в цифровом отношении гражданина своей страны, только одна просьба: граждане чиновники, а может, перестать изображать страсти по цифровизации, если мозгами не доросли или мошной отощали, и просто вернуться к нормальной старой бумажной практике? Хотя бы на время починки высоких технологий. Ну ведь негоже, чтобы неделями люди справок ждали или в бесконечных очередях сидели. Некоторые же по наивности думают, что это во имя научного прогресса. Бесспорно, зависающую систему надо менять. Но, пока соберемся и научимся, может, вспомним, как работать без цифровизации?


Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последнему номеру газеты



Последние новости

Комментарии к новости
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

§ Козлов я
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Козлов я


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 368
Регистрация: 25.11.16
Отправлено: 01.08.19 - 09:25 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Анекдот про цифрофизацию.
Марь Иванна затаскивает в класс первоклашкам компьютер.
-Дети,сколько здесь компьютеров?
-(хором) Одииин!
Она затаскивает еще два.
-А теперь сколько?
-Триии!
Вытаскивает один комп из класса.
-А теперь?
-Дваааа!
Вытирает пот со лба:- Раньше с яблоками было легче!
Профайл

§ peshexod
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
peshexod


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3398
Регистрация: 25.06.13
Отправлено: 01.08.19 - 13:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Код:
если мозгами не доросли или мошной отощали, и просто вернуться к нормальной старой бумажной практике?
Пожалуйста не надо! Я почувствовал себя буквально счастливым человеком, когда первый раз обратился в ЦОН, потом и налоговую оцифровали так я вообще был в шоке! Ведь как раньше было, в налоговую только на коленках и задом вперёд, а теперь красота, номерок взял, бумажку заполнил и в окошко, через отмеренное время забрал. А последние несколько лет так и вообще не хожу, отчетность в кабинете налогоплательщика, налоги через приложение - красотень!

Да, бывает такое, "кое где и кое кто" не дорабатывают. А причина на мой взгляд всё та же! Выделяют деньги, отдают подрят, а контролировать и спрашивать никто не может или не хочет по причине природной лени или по причине "тесного" знакомства заказчика с подрядчиком. Возьмите хоть историю с очередями в садики, смешно было наблюдать как тупят и отмазываются.
Проблема кадровая, создать качественный ресурс и обслуживать, а затем научить пользоваться всеми чудесами.
Проблема техническая, далеко не всегда достаточно мощностей серверов и выделенных скоростей интернета.
Новая проблема, постоянные попытки контролировать весь трафик в стране тоже мешает свободному датаобмену.

Всё в мире относительно! Я так скажу - Казахстан "красаучег" в отношении скорости интернета по сравнению с хваленной Германией, там до сих пор старый ADSL в большинстве, а в сравнении с Россией по оказанию электронных услуг мы однозначно чемпионы.
Так что пожалуйста не надо бумаги.

[Исправлено: peshexod, 01.08.2019 - 13:05]
Профайл

§ Ольга Колоколова
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2336
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 01.08.19 - 13:09 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Так что пожалуйста не надо бумаги.
Конечно не надо! Кому нужна бумага вместо цифры). Но если цифры не-ту-сплошь-и-ряд-ом, то чего ж людям неделями ждать? Или делайте цифру по уму, или подпирайте ее бумагой, когда косячит. Иначе - бардак.
Профайл

§ Кушмурунец23
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Кушмурунец23


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 289
Регистрация: 18.05.12
Отправлено: 01.08.19 - 15:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
Я так скажу - Казахстан "красаучег" в отношении скорости интернета по сравнению с хваленной Германией, там до сих пор старый ADSL в большинстве, а в сравнении с Россией по оказанию электронных услуг мы однозначно чемпионы. Так что пожалуйста не надо бумаги.

Мне за последнее время. лично дважды по серьезному приходилось сталкиваться с "красаучегами" от цифровизации в Казахстане.
Первый, когда даже через "НГ" обращался помочь с документами для "Кушмурунская баба Маша" . Почти год и баба Маша умерла так и не увидев своего удостоверения и пенсии. А вместе с документами, она так и не увидела мед работника. Хотя даже аким области взял дело на контроль и Нуротан :lol:
Второй случай с марта этого года и по сей день: Обратились юридическая компания из г.Омск помочь в получении обычной справки о рождении нашей бывшей Кушмурунки. Она трагически погибла и нужна очень срочно справка. Не свидетельство о рождении а простая заверенная справка, что такая то родилась день месяц и год в городе Кушмурун, ну и родители. Написал город, потому как в начале 50-х Кушмурун был городом, потом п.г.т. а сейчас просто поселок типа села. Прислали мне доверенность на всякий случай. В общем все что надо. Но местный ЦОН к сожалению оказался не способным напрямую сделать такую справку. Появились разные варианты и я решил обратиться на прямую в архив Аулиекольского района. Позвонил и получил ответ, почему россияне не обращаются официально?
Но Россияне сказали что это долго а времени нет ждать.
На что он мне "выдал" да, что вы говорите, мы в Казахстане давно оцифрованы и все происходит быстро и .д. и т.п. В общем, нам пришлось обратиться к акиму Аулиекольского района Кисикову. Который быстро с реагировал и уже через неделю в Омск пришла нужная им справка из архива. Этот было в июне. Вроде ведь хеппи энд? А нет, нет уважаемые. Справка то пришла, но с "небольшой" ошибкой, просто "обычная" небрежность. Сегодня 1 августа а дело стоит на месте из за этой справки! Больше 4-х месяцев. А ведь там судьбы людей,человек трагически погиб, семья дети внуки...
Вот такие "красаучеги". Вот такая Казахстанская цЫфровизацЫя" У нас в Казахстане все чаще сидят родственники а не умные специалисты. А с родственников же не спросишь, их не заставишь работать как следует. Правильно, же?
Лично я как предприниматель постоянно пользуюсь услугами цифровой налоговой отчетностью, всеми сервисами налогового кабинета и егов. Также как во многих делах использую интернет банкинг и т.д. и т.п. И это все здорово, но...
Факты есть факты и от правды не убежишь!

[Исправлено: Кушмурунец23, 01.08.2019 - 15:48]
Профайл Посетить вебсайт

§ Обликоморале
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6836
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.08.19 - 15:41 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
бардак

Не сразу Москва строилась.
И что, что по "цифре" мы и вправду Россию обогнали.
Вот у них с этим точно бардак. Наш опосля мелким казусом покажется.
Профайл

§ Обликоморале
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6836
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.08.19 - 15:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Щас нарвусь...
Цитата:
Ольга Колоколова:
Или делайте цифру по уму

Или сделайте сайт-форум по уму или оставайтесь в бумажной версии
:lol:
Профайл

§ Ольга Колоколова
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Ольга Колоколова

Модератор
(Администрация сайта)
Сообщений: 2336
Регистрация: 24.12.06
Отправлено: 01.08.19 - 16:33 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
И что, что по "цифре" мы и вправду Россию обогнали.
Щас нарвусь): а еще мы обогнали Зимбабве (надеюсь) и Кирибати (вероятно). Россию - не уверена, но в этом плане навряд ли соседи могут служить прям вот образцом для подражания. А что касается этого:
Цитата:
Или сделайте сайт-форум по уму или оставайтесь в бумажной версии
, то, боюсь, логику в институте плохо учили. Быть на нашем сайте или нет - решать вам и абсолютно добровольно.Что, очевидно, вы и делаете. А вот получать или нет справки и документы - тут за человека государство решает. Нет выбора. И нет альтернативы.
Профайл

§ Обликоморале
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6836
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.08.19 - 16:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
мы обогнали Зимбабве (надеюсь) и Кирибати (вероятно)

Не знаю не был.
Цитата:
Ольга Колоколова:

Какое гос-во, такая и газета? Логично.?
И да, альтернативы НГ и выбора форума в городе так же нету.
Хотя из всего мною сказанного, ключевое было про Москву.
Профайл

§ Серый волк
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10633
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 01.08.19 - 16:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Обликоморале: И что, что по "цифре" мы и вправду Россию обогнали. Вот у них с этим точно бардак. Наш опосля мелким казусом покажется.

Обликоморале, ты конечно удивишься, но местами есть очень общее.
Вчера приехал из тверской области коллега. Собирал справки. (райцентр Кимры Тверской области) Зашел в одно здание, все пьют чай и ходят с кружками. Смотрят че типа пришел. Справку, ждите. Попили, покурили, открыли паука на компе - чего вам. А это в другое здание. Нашел здание. Технический перерыв 15 мин. Закрыто, никого нет. Через 25 мин. на стук открыли, ходят с стаканами пьют чай, ну надо же после перерыва чай попить отдохнуть от перерыва.
Объясняет. А у нас нет сейчас такой-то, только она может.
Я говорит из Москвы приехал за этими бумажками. Недовольное шевеление, попросили подождать в коридоре. Слышны были звонки. Наконец с горем пополам сделали и отдали. Это гос. бюрократия. Она так работает там, где неподотчетна налогоплатильщику.
В Германии, Финляндии, Италии, Испании, Британии, Норвении, Швеции... и целой куче стран с этим нет проблем и представить себе неаозможно такую картину. (при том, что в министерствах Германии штаты в 40 раз меньше чем в РФ там работает все ведомственное как часовой механизм, с деловой репутацией швейцарского) Там где власть развращена и неподотчетна людям там рыба гниет и уже не только с головы, но почти до хвоста. Хотя я со своими бумажками решал в Москве все было идеально четко. Точно по времени СМС о готовности дист. заказанного, пришел и получил в указанном мной удобном мне МФЦ.
Профайл

§ Серый волк
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Серый волк


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 10633
Регистрация: 19.08.08
Отправлено: 01.08.19 - 17:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ольга Колоколова:
Россию - не уверена, но в этом плане навряд ли соседи могут служить прям вот образцом для подражания.

Иногда. Местами просто удивительно но влет работает в "стандартах".
А наша девушка уехавшая уже давно с КСК и купившая в МСК квартиру в этом году когда брала справки на серьёзную работу столкнулась, что написано можно выбрать МФЦ и забрать в любом выбранном ВАМИ в удобное время, а по факту нужно ехать только в одно и в АПРЕЛЕВКУ в Новую Москву к черту на рога по Киевке.
Там только выполняют, у неё прописка недавно была московская область. Уже нестандарт. И все мгновенные механизмы сразу сбоят.
Не поленился позвонил на горячую линию и завертелся целый механизм разбора.
Регистрация обращения, сопровождение, уточняющие звонки, должностные лица МФЦ и главного их органа и мэрия.
Прислали все правила, разьяснения и право забрать в любом, но знакомая слушавшая не поверила и говрит лучше съезжу туда где точно дают, а не где служба поддержки прожектирует прекрасную работу но выяснится что доступа к данным там ко всем нужным нет и нужно будет ждать пока курьером спецпочты доставят с другого центра.
Профайл

§ Обликоморале
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
Обликоморале


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 6836
Регистрация: 29.08.12
Отправлено: 01.08.19 - 17:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Серый волк:
но местами есть очень общее.

Не угадал, не удивлюсь. Я жеж не из казахстанских "охранителей"
Профайл

§ peshexod
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
peshexod


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3398
Регистрация: 25.06.13
Отправлено: 01.08.19 - 18:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Кушмурунец23
был и у меня казус с образовательным документом и вот Ольга КОЛОКОЛОВА столкнулась с тормозами, но я сужу в целом, потому как тоже активно всеми цифровыми новациями пользуюсь.
А страшную историю могу про Германию рассказать: У меня в аптеке не приняли Мастер карту! Сказали вот их местную ЕС маэстро можем, а Вашу нет! Хотя MasterCard это европейская система. Я был в шоке, но карту после этого не выбросил.
Профайл

§ elektron
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3487
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.08.19 - 19:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
У меня в аптеке не приняли Мастер карту!

Ещё ни одной аптеки не видел, где кредитной картой платить можно. :-)
Да и маэстро только от 10-ти евро, а так наличка. Да вот такое безобразие, как и в булочных впрочем. :lol:
Профайл

§ maxsaf
Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3003
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 01.08.19 - 19:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Ещё ни одной аптеки не видел, где кредитной картой платить можно.

Еще ни одного места не видел, где кредитки не принимают
Профайл

§ elektron
Re: Ольга КОЛОКОЛОВА: Бороздят просторы Вселенной
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3487
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 01.08.19 - 19:37 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
Еще ни одного места не видел, где кредитки не принимают

Ну так и не удивительно, сколько тебе кредиток нужно, что бы выгодно что либо купить в одном, а что то другое в другом магазине? Весь кошелёк небось кредитками забит. Вообще всё запущено! :-o :lol: Да и ЦОН за справками не ходишь наверное? ;-) 8-)
Профайл




Авторизация

 

"Нужные деньги"
Вопрос недели
Акимат Костаная каждый год приглашает на концерт в честь дня рождения города казахстанских и зарубежных певцов. И каждый год часть костанайцев недовольна этим выбором. Должны ли власти советоваться с горожанами при выборе «звезд»?
Нет. Концерт со «звездами» - это подарок горожанам, а дареным коням в зубы не смотрят
Нет. Если обсуждать этот вопрос с населением, мы в результате останемся без «звезд».
Нет. Аким города лучше нас знает, какие «звезды» нам нравятся.
Да. На праздник тратят деньги из городского бюджета, поэтому выбирать должен народ.
 
Сейчас на сайте
Гостей: 195
Пользователей: 1
Всего: 196

Вы гость здесь
^ Наверх