/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
40000
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 03.12.19 - 22:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
3 декабря коллегия по гражданским делам областного суда не удовлетворила апелляционную жалобу отдела ЖКХ и апелляционное ходатайство прокуратуры города. Один их самых нелепых в этом году экономических споров между исполнительной властью и бизнесом завершен.
Читать новость

С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 04.12.19 - 10:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Хоть к кассации сообразят, интересно, как-то подкрепить свои претензии по качеству или объёмам работ. Кстати, претензий по качеству у заказчика может вообще и не быть, но это не означает, что объёмы выполненных работ и их стоимость может подтвердить только подрядчик. А по логике суда - получается наоборот.
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 04.12.19 - 10:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
Ну может на кассацию подадут ещё)

Не сомневаюсь. Правила такие, обязанности - по спорам с интересами государства - до последней инстанции.
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 04.12.19 - 10:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Заказчик, кстати, тоже какой-то мёртвый... Обратился бы самостоятельно - без суда, получил заключение специалистов (не судебной экспертизы) хотя бы из технадзора - соответствуют ли выполненные работы требованиям сметы (точно знаю, некоторые эксперты технадзора выдают такие заключения именно как специалисты, не судебные эксперты; их заключения такие же доказательства). Если бы технадзор дал заключение, что что-то не соответствует смете или качества - вот уже основания для назначения судебной экспертизы (если суду самого технадзора на объекте не достаточно как основания). Кстати, прокуратура это тоже могла сделать - протест же вносили, могли обосновать и получше в плане доказательств в отношении качества или стоимости всех работ (если она завышена). Суд же вон как рассуждает, я бы сказал как-то... Да ладно, лучше не рассуждать дальше))))
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
5231
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 04.12.19 - 10:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата-//как решение вступило в силу (вообще без каких-либо адекватных разбирательств//



Ну может на кассацию подадут ещё)
Профайл
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 04.12.19 - 10:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
abaika95:
Или это уже невозможно по техническим причинам? Как считаете?

А сейчас это уже никому не надо, так как решение вступило в силу (вообще без каких-либо адекватных разбирательств). А так, да, думаю, такую экспертизу теоретически возможно просвети, но не в в нашей области (тут эксперты по строительству некомпетентные).
abaika95
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Казахстан,Костанай
Регистрация:
05.03.19
Сообщений:
5231
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 04.12.19 - 09:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата Сталкер://Подтверждения нет: заказчик говорит - тогда экспертизой давайте подтверждать, а в ответ не совсем понятная позиция суда (а что - есть претензии по качеству?)...//



Как вариант могут провести экспертизу по выполненному объему работы до получения подрядчиком уведомления о прекращении работ? Или это уже невозможно по техническим причинам? Как считаете?
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
6973
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 04.12.19 - 09:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Та же плитка, только попиленная и заляпанная. Те же клумбы, даже геометрию не изменили.

Для наглядности фоточки:
было


стало
Профайл
С
Сталкер
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 04.12.19 - 09:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
А в случае, если подтвердит? Тогда что?

Ну так тут же вообще его не было, как указано в статье. Если подтвердит, бывает и такое, пример с колесом обозрения - там всё один технадзор незаконный подтвердил, сейчас в этой всей каше варится, другой - отказал подтверждать. Тут правда не капитальное строительство, ПСД не требуется, конечно, но смета то должна быть - и работы должны ей соответствовать, а это функция технадзора контролировать, чтобы подрядчик делал то и из тех материалов, в том объёме, что оплачивает заказчик. Сам по себе подрядчик на госзакупках работать ну никак не может! Если бы технадзор подтвердил, что да - работы выполнены, качественно выполнены, в таком то объёме и на такую сумму - это хотя бы с формальной стороны выглядит удобоваримо. А тут что? Подтверждения нет: заказчик говорит - тогда экспертизой давайте подтверждать, а в ответ не совсем понятная позиция суда (а что - есть претензии по качеству?)...

[Исправлено: Сталкер, 04.12.2019 - 10:28]
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
974
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 04.12.19 - 08:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Похоже, что и дровосеки работают по той же схеме. Кромсают все подряд, лишь бы закрыть побольше нарядов, а когда их просят остановиться, они уже просто не могут отказаться от денег, поэтому продолжают косить. Да сейчас все работы так делаются. То улицы вдруг грязью посыпят, им кричат - не надо, уже давно нигде так не делают, везде просто чистят вовремя. А уже поздно, дело сделано - плати бабки. И улицы раньше подметали тракторами тоже по такой же схеме, чтобы тупо сделать видимость уборки и закрыть наряды.

Это типа новая тенденция бизнеса - любым способом заполучить писульку с подписью, быстро сделать какую-нибудь видимость работ и требовать деньги через суд. А то, что в парке много работ делалось для видимости - видно даже невооруженным глазом обывателя. Трудно даже понять с первого раза, что там такого изменилось на 80 лимонов? Та же плитка, только попиленная и заляпанная. Те же клумбы, даже геометрию не изменили. Арку залепили другим покрытием, попутно запылив своими опилками несколько кварталов в округе. Нелепые работы.
Профайл
elektron
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Stuttgart. Deutschland
Регистрация:
10.10.17
Сообщений:
5675
Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку Центрального сквера – суд решил
Отправлено: 03.12.19 - 23:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сталкер:
И это при том, что объём выполненных работ и их соответствие проектно-сметной документации в рамках госзакупок может подтвердить только технадзор.

А в случае, если подтвердит? Тогда что? Да и это рыбы на льду. А что с теми, что подо льдом? Кто тендер устраивал, кто подписывал договора? И почему тендер, а не свободный выбор, более дешёвого подрядчика.

[Исправлено: elektron, 03.12.2019 - 19:16]
Профайл
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 03.12.19 - 22:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
сайлау курманов:
сайлау курманов

Вот-вот. И тут тоже самое по факту может оказаться. Стоимость всех работ, условно, может быть три копейки, а взыскивают 80 лямов. И это при том, что объём выполненных работ и их соответствие проектно-сметной документации в рамках госзакупок может подтвердить только технадзор. А тут его и близко не было. Потом заказчик говорит - а как подтверждать объём выполненных работ и качество без технадзора - давайте тогда судебной экспертизой... Суд в ответ - а что был спор по качеству?! Нет, так давайте заплатим, без подтверждения вообще...))))) Дурно попахивает всё это...
сайлау курманов
(Полноправные пользователи)
Откуда:
рудный
Регистрация:
03.07.12
Сообщений:
4129
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 03.12.19 - 22:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Очень похожий конфликт был у моих знакомых, нанимали шабашников на капитальный ремонт квартиры и тут выясняется что за эти работы стоят больше по оплате, стали просить ещё в разгаре уже половины работ. Хозяин с треском выгнал, привел других и те закончили ему до конца. Первые пытались судиться но ничего не получили
Профайл Посетить вебсайт
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 03.12.19 - 22:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
//А судья Жанара ЖАЙЛЕБАЕВА добавила, что экспертиза назначается для выявления скрытых дефектов, в спорных случаях. Но о них, о качестве на всем протяжении работ вообще вопрос не ставился//

Так правильно, не ставился, конечно. Этот вопрос технадзор должен ставить. И выдать заключение о качестве выполненных строительно-монтажных работ по их завершению тоже только он вправе. При отсутствии технадзора на объекте и его итогового заключения - как качество должно быть удостоверено то?... Нет в этом всём логики. Просто её напрочь и близко тут нет.
С
Сталкер
Re: Акимату Костаная придется заплатить тем, кто обновил арку...
Отправлено: 03.12.19 - 22:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Действительно, абсурдный и нелепый спор. Причины его возникновения более или менее понятны. И, вероятно, они будут находиться в коррупционной плоскости. Но законодательство запрещает принимать работы, не освидетельствованные в процессе строительства технадзором.

И решение суда такое же абсурдное и нелепое поэтому получается, раз спор такой... Подрядчик то знал, что работать он без технадзора просто права не имеет. Никакого права не имеет, но работал. Почему? Странно всё это. Очень странно! Кассация, предполагаю, будет (раз и прокуратура протестовала). И меня мучают смутные сомнения, что принятие работ без технадзора пропустит коллегия Верховного суда...
Ответить 
  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 17, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 16
Зарегистрированные пользователи: drakon

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS
- 53 Queries | 60 Files Loaded: 572.21 Ko | Raw HTML: 102.26 Ko -