/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49019
Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
Отправлено: 22.10.19 - 17:35
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Директор института языкознания имени Ахмета Байтурсынулы Ерден Кажибек рассказал о недостатках действующего варианта латинского алфавита казахского языка.
Читать новость

В
Ваш земляк
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 23.10.19 - 23:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Гога:
А он так и не пришел.

ЦэУ не поступило,а самодеятельность не поощряют.Да и обгадиться можно в вопросе,где ты не компетентен.Да и не понимаешь сути вопроса.
ПыСы.Вангую - когда НАН заедет в построенный для него мавзолей,вопрос о переходе отпадёт сам по себе. Для этого даже подготовят научное обоснование,почему не надо переходить на латиницу и спишут всё на происки врагов...
Гога
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Краснодар
Регистрация:
06.07.18
Сообщений:
10144
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 23.10.19 - 22:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А он так и не пришел.
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
Отправлено: 23.10.19 - 08:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
директор пляжа: очему вы Казахстан стали через Кью (Q) писать?

Ну дык про эту страну намекали во всем известном и странном фильме.


На одном из сайтов нашел рецензии на Кин-дза-дза, приведу парочку... сходство не находите?

Данная лента является сатирой на построение социальных отношений на строгой иерархии, которая, в свою очередь, основана на имущественном неравенстве. Герои фильма попадают на планету, где аборигены боготворят спички, ужасно боятся произвола местной полиции и формально во всем готовы прислушиваться к правительству. В связи с такими ценностными ориентирами в обществе царит ложь, грабительские инстинкты и полное равнодушие к ближнему. Гости с Земли стараются выбраться из этого ада, попутно преподнося своим товарищам по несчастью урок гуманизма.

Смысл этого фильма состоит в том, чтобы показать, что высочайший уровень технического и технологического развития общества, который может позволить даже на драном пепелаце летать между звёздами и с помощью гравицапы мгновенно перемещаться во времени и в пространстве, совершенно не гарантирует сохранение человеческого облика. Можно стать грязным и неряшливым, поклоняться мнимым богам, быть готовым к унижению и самоунижению и т.д.
Профайл
директор пляжа
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.08.18
Сообщений:
641
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 23.10.19 - 08:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
директор пляжа:
В конце сентября, выступая на IV Совещании спикеров парламентов стран Евразии, Нурсултан Назарбаев напомнил о переходе на латиницу.

а полномочия на это есть? или на по привычке уже. бедный второй
Профайл
директор пляжа
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.08.18
Сообщений:
641
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 23.10.19 - 08:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Друзья прилетали с Питера. Мы, говорит, все понимаем, но почему вы Казахстан стали через Кью (Q) писать?) у меня не было ответа. Предложили вариант - что, старая "К" надоела?, долго смеялись. :lol:
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 23.10.19 - 00:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Самые интересные плюшки при этой новой волне получат предприниматели именно производящие.
Им теперь все полки в шкафах с документацией нужно шерстить, чтоб понять что менять, а что не менять.
Менять упаковку, а мошенники тут же забросят цены за потолок.
Неизбежно вырастет коррупция, так как процесс длительный, а на контроле бродя с папкой можно хорошо нагреться.

Но самое интересное, что в Москве как в союзном государстве почти на любой продукции есть текст на казахском. Даже на пачках с маслом и молоком.
Так вот этим тысячам производителей от Бреста и до Камчатки совсем не до языка.
Им не указ постоянные изменения.
И будет ходить продукция с разным казахским, что опять при попадании в РК, в которой мало собственной продукции и высока доля импорта, вызовет коррупционные позывы и лишнюю боль предпринимателей уже в торговле.
Так что при сноровке жуликов при власти некотоые виды продукции вообще могут исчезнуть, а другие подорожают весьма резко. Ибо придется либо клеить, либо заказывать специальные партии поставки в отдельной упаковке.

И ещё мне в одном городе вспоминается градоначальник, который перед уходом набрал в город дорогих кредитов, поставил на все должности жуликов и ушел потирая руки - а вот вам говорили что я плохой. Попляшите с этими и в долгах. А я посмотрю издалека поржу как вы выживать будете.

В любом случае это всё не бесплатно, все стоит денег. И каждое изменение упаковки и документации несет затраты и убытки, которые лягут на плечи. Хорошо если плечи будут адекватные.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 23:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Кстати шрифты, свинцовые буквы представляли реальную силу в начале века, ибо несли известия и слова. Есть история как белогвардейские каратели в нашем Кустанае захватили шрифт в типографии и пытались его вывезти из города и партизаны его отбили.

Но если вернуться к латинизации в 50 языков, то вскоре выяснилось что латинский обрезок не отображает многих звуков в этих языках, а количество ДИОГРАФОВ зашкаливало под сам размер алфавита у некоторых народов. Но не это стало отказом.
А Сталинское решение от 39г.
Кто хотел, тот перешел на кирилицу, кто не хотел отправился копать канал и строить дороги к белым медведям под разными трехзначными номерами.

Чуть позже во время войны нацисты, побитые под Москвой вдруг воспылали любовью к прежде нелюбимым мусульманам и стали забрасывать окопы с ними листовками с обращением на латинском шрифте, думая что представители народов воспылав любовью к латинице перебьют командиров или по крайней мере сбегут к немцам. :-)

Следующие годы были достаточно стабильными в отношении изменений, кирилический шрифт не обеспечивал всех звуков, но был намного удобнее латинского сплошного коверкания и двухбуквия.
А потом в девяностых, за парадом суверенитетов последова и парад языков в странах стремительно погружавшихся в темноту, иногда в буквальном смысле из-за развала во всём включая электросети.
Если в доме нет воды, значит... виноват язык, давайте заменим проклятый! :-) Ну чем бы не тешились.
Хотя нет, интересно. Каждая акция по замене немедленно давала волну гастарбайтеров. Это было видно как таджиков теснят узбеки
Профайл
Адам
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Всемирная паутина
Регистрация:
16.08.10
Сообщений:
961
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 23:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Профайл Посетить вебсайт
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 23:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
yudjin: ...при этом ТРИ раза подписывая то, что ему подсовывали разные псевдоученые.
Поспешишь — людей насмешишь.
Вообще всё это словоблудие хорошо сглаживается абсолютным неисполнением.

Но если прорвёт готовьте кошельки и не балуйте желудки вкусовыми пристрастиями.

Вопрос делится на историческую мазофаку с языками (куда они не заглядывали, а она была)
И на экономическую мазофаку, (куда они не заглядывали, а она будет) :-)

Попробуем вкратце, в общих чертах что известно. В Империи, в относительно благополучные годы, когда появилось некоторое количество образованных в Казани в универе (там даже господа Ульяновы были) появилось такое первое желание у представителей интеллигентов отлатинизировать своим тюркским народам языки. Мы если что рассматриваем технические аспекты.
Так вот из оголтелых и тех и другой стороны никто в силу скудного ума оголтелых не упоминает тот замечательный факт, что начало века ознаменовалось всеобщей газетизацией.
Привет НГ.
Только с одной особенностью, газеты набирались наборщиками вручную!!! по буковке!!! И набирать некоторые языки было просто физически страшно свинцовыми буквами из касс.

Это была первая волна, заглохшая с войной (если кто скурил учебник или рулит в акимате, то с Первой Мировой). А далее Ленин начал для национальных окраин масштабные латинизации. Об этом есть уже подробнейшие статьи. Было латинизировано по Ленину и Лунчарскому с 23 по 39, как малость ожила экономика, 69 языков!!! И в проектах было ещё 4.
Буквы у НГ кончились :lol:
Профайл
Гога
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Краснодар
Регистрация:
06.07.18
Сообщений:
10144
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 23:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
'Код:
'-----Уж сколько времени прошло - а он все свой пятак не вставил !?!??!?!
Профайл
В
Ваш земляк
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 22:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
А зачем тогда все это?

А ты не понял?!Дедушка потешил своё самолюбие,плюс к этому всему миру показали,что теперь мы уже конкретно независимые,полностью!Вон,даже на алфавит замахнулись,избавляемся от проклятого имперского прошлого, навязанного колонизаторами-оккупантами!
maxsaf
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
27.05.18
Сообщений:
22983
Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
Отправлено: 22.10.19 - 21:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Типа что бы иностранные гости-туристы понимали. Да какие? Ну прочитают, а понять то всё равно ничего не поймут.

Как не поймут? А зачем тогда все это? :lol:
Профайл
Г
Гость
Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил эксперт
Отправлено: 22.10.19 - 21:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ваш земляк:

Да много уже было и остаётся вопросов. Как например зачем и для чего?( :-x
Типа что бы иностранные гости-туристы понимали. Да какие? Ну прочитают, а понять то всё равно ничего не поймут.
Потому как те же букаФки на разных языках поразному произносятся. Разве, чтоб главное не как у остальных...
В
Ваш земляк
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 21:23
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А у меня один вопрос - за чей счёт банкет?!"Теперь будет осуществлена еще одна дополнительная коррекция латинского алфавита казахского языка."
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
Re: Почему казахский алфавит на латинице нужно менять, объяснил...
Отправлено: 22.10.19 - 20:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Елбасы Нурсултан Назарбаев всегда говорит о том, что нельзя торопиться в этом вопросе.

...при этом ТРИ раза подписывая то, что ему подсовывали разные псевдоученые.
Итог - ни уму, ни сердцу, абсолютно нелогичный принятый вариант, который не только не упростил написание, как изначально задумывалось, а наоборот усложнил и без того сложные и зачастую длинные слова (несколько звуков стали состоять из 2 букв, а Щ даже из ЧЕТЫРЁХ (аshshy). При этом о передаче уникальных звуков, присущих казахскому языку, о которых пеклись и которые якобы не передавались кириллицей, вообще забыли. Как можно одной буквой I сразу заменить ТРИ звука И,Й,I... причём Й - это согласная, а две другие - гласные.
Как можно так запутать с тремя буквами У... Y -это Ы, а со штрихом уже У.

Любой хоть мало мальски изучавший язык в школе и вузе не додумается выкинуть из алфавита ряд букв (Э, Ю, Ц, Я, Ь, Ъ), которые используются в современном языке, в который за десятки лет вошли в обиход заимствованные слова. А тут ждёт еще одна засада. При изучении языка ребенок теперь должен сортировать заимствованное это слово или исконно казахское. Отсюда и разное написание некоторых звуков. К примеру Аю-aıý , а Парашют - parashút. Ю-она и в африке Ю. ЗАЧЕМ ТАК ВЗРЫВАТЬ МОЗГ, если речь об упрощении?
Та же петрушка с Я... в заимствованных словах предлагают писать как á. Например zarád ...но так á - это по новому алфавиту ә.

Буква Ц- это вообще смешно...не использовать букву саму по себе, имеющуюся на клавиатуре, а только в сочетании CH- Ч... поэтому и появилась ПОЛИСЯ, СИРК, ПИССА, СИФРОВИЗАСИЯ...Что мешало её оставить? уму не постижимо!

Ну вот такие мои мысли... пользуйтесь доморощенные лингвисты.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 34, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 34
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS