/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ У государства должна быть идеология
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49058
У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 05:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Прошло больше года после публикации программной статьи Нурсултана Назарбаева «Взгляд в будущее: модернизация общественного сознания». Для реализации предложенных в ней идей структуры исполнительной власти создали оргкомитеты, разработали планы мероприятий, выделили немалые деньги и уже начали отчитываться о проделанной работе. Но пока все эти действия затрагивают поверхностный слой общественного сознания. Что нужно, чтобы этот процесс пошел в глубину? Эту тему обозреватель «НГ» обсудил с доктором философских наук Сафаром КОЛДЫБАЕВЫМ, доктором исторических наук Дмитрием ЛЕГКИМ и кандидатом философских наук Юрием БОНДАРЕНКО.
Читать статью

p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 05:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вопросы заданы хорошие. С корректировкой и уточнением исходя из ответов. Первый вопрос лучше было бы завершить не – как «отобрать и разделить», а как нивелировать этот разрыв?
Думаю, что в вопросе можно было бы обозначить сразу: разное же сознание у людей – как в фильме «Свой среди чужих, чужой среди своих», когда Каюм в рваном халате и на хромой лошади урвал-спрятал чемодан с золотом, Шилов заставил его осознать, что надо отдать для всех - таких как ты, Брылов выкрал – никому не отдам, не поделюсь, Лемке убеждал Шилова, что это золото нужно одному, а не всем,– разное мировоззрение у всех. (В подтверждение этого – первый абзац из ответов). У победившего в мозгах, в мировоззрении, в сознании была вера, основанная на идеологии того времени. Модернизация сознания сейчас – это же как определение идеологии нынешнего времени, как воздействие? Конечно, не такое как среди героев этого фильма, хотя отчасти применимо.
Теперь об ответах уважаемых ученых. Слабовато, если честно. Почти не зрят в корень. Колдыбаев выделяется, хотя разочаровал ссылкой на античную цивилизацию (какая античная в США – двигателе прагматизма, рационализма и со всевозможными достижениями?). В остальном на 5 – особенно про справедливость и см. пару цитат в конце, (Бондаренко – 4 с натяжкой, Легкому - 2). (Это им в отместку, где и когда бы смог поставить профессорам оценки).Никто не сослался на то, что через «окно в Европу» чуть не хлынул коммунизм (капиталистам Европы повезло, что он был ИЗначально ИЗрядно ИЗвращен большевиками, плюс еще пропаганда как в Англии перед ЧМ2018).
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 05:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пусть это ссылка на историю, но решение социальных проблем, социальных аспектов зародилось тогда. И эти аспекты не меняются с тех пор, видоизменяется идеология и не кардинально. Модернизируется. Ну это там, за бугром. Именно там и тогда появилась идеология - уменьшим прибавочную стоимость, «будем делиться». Она, из-за двух войн, почти во всей Европе, конечно же, пробуксовала. Кроме Швеции (стоявшей в сторонке), в которой появилась в то время своя модель социализма, основанная на «лучше делиться» (другие скандинавы потом ее даже перегнали по уровню жизни – лучше делились). В Америке в срочном порядке стали для рабочего класса внедрять условия, определяемые сейчас как зона комфорта, и для этого тоже была идеология разработана. Как итог - почти вся страна была против участия во второй мировой, и, по сути, только Рузвельт ее заставил.
Теорию Маркса лучше капиталистов никто не изучил, ни тогда, когда «бродил призрак», ни в наше время.
И сейчас во всех странах с рыночной экономикой (капиталистических) работающая идеология определяет сознание всего общества, даже с помощью гамбургеров.
Думаю так: идеология всегда должна соответствовать и определяться существующим бытием с посылом чуть-чуть за горизонт, с пониманием того, что на сознание людей влияет не далекое светлое будущее. Во многих странах, в т.ч. в США или Сингапуре, сегодня хорошо работает идея общества равных возможностей. И пусть эти равные возможности работают до уровня создания и реализации собственного бизнеса или до должности директора департамента.
Профайл
p
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.07.14
Сообщений:
648
Re: У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 05:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Никто же не лезет дальше (Трамп – исключение, даже Обама был чей-то). И у всех, кто видит, что кто-то чего-то добился, нет ощущения, что тот вытянул счастливый лотерейный билет. Для них всегда есть идея – трудись, зарабатывай и потребляй.
«Многие вопросы, которые мы сегодня обсудили, нуждаются в определенной теоретически оформленной системе идей» для того « чтобы мы с уровня, характерного для 90-х годов, когда сочетались элементы феодального и родового сознания, социалистического и зарождающегося буржуазного сознания, могли выйти на иной качественный уровень сознания.»
Источник:
Вопрос здесь в том, делают ли там, где должны, кроме Рухани Жангыру? Сможет ли она выполнить в полной мере то, что на нее возложено?
Профайл
Обликоморале
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.08.12
Сообщений:
7541
Re: У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 06:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ой, да шо тут выдумывать.
Копья ломать.
Идеология уже давно состоялась и действует.
Байско - раболепная. Особливо в государственных органах это заметно.
Профайл
b
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
23.05.12
Сообщений:
4448
Re: У государства должна быть идеология
Отправлено: 26.07.18 - 12:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
самому молодому на этой встрече больше 60, наверно. ни одного молодого. и что-то пытаются сказать умное об идеологии нынешнего поколения. и бесконечно мусолят советское прошлое...
занавес... :-x
Профайл
Г
Гость
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 10:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Одной идеологии совсем мало..
В СССР была мощнейшая идеология и куда она делась без каких то материальных гарантий?
Да вмиг исчезла..
Все идеологи побросав свою идеологию побежали по Германиям и Израилям в поисках лучшей жизни..
Теперь они идеологи там, потому что есть деньги..
Так и тут, идеология должна чем то подкрепляться..
А когда ты голоден и зол, когда в центре суперпупер современного города в дорогом районе режут на смерть людей ради куска хлеба, тут не до идеологии..
Г
Гость
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 10:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Когда полиция ищет часы своего генерала и считает это честью, вместо того чтобы раскрывать реальные убийства, когда она отмахивается от свидетеля, заявившего об убийстве, когда она вместо этого отлавливает лузгателей семок, потому что сама оттуда кормится по видимому, о какой идеологии речь, если даже главный идеолог государства, полиция, действует совершенно предательски к своему народишку?
Г
Гость
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 10:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Полиция превратилась в Антиидеолога..
Встал нечаянно под знак и никому не мешаю, коммент написать тут, на частной машине какие то полицейские с какой то деревни останавливаются и просят денег..
Ну предупреди ты, чо сразу бабки то?
Штуку пришлось отдать..
Получается что для главных идеологов полицейских их главная идеология -Бабло..
И чем больше его он высосут с народишка, тем лучше их идеология..
Тогда для остальных как?
Вот тоже нам и платите, за идеологию..
Я согласен хотя бы тысяч за 20 долларами стать патриотом и просвящать патриотизм в соцсетях, покуда бабло не кончится..
На казахстанские шмотки, которые вынужден купить вместо непатриотичных китайских турецких или американских..
Обликоморале
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.08.12
Сообщений:
7541
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 14:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:

Получается что для главных идеологов полицейских их главная идеология -Бабло..

Ну и для тебя так же, чем ты от них отличаешься...
твои слова ..Цитата:
211:
Я согласен хотя бы тысяч за 20 долларами стать
Профайл
Г
Гость
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 14:52
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Обликоморале:
Ну и для тебя так же, ч

Я Идеолог?
То есть ты меня видишь тут в качестве своего Наставника?
Это конечно прельщает в некотором роде меня, но скажу, что это не так..
По интернету Наставлять и говорить о какой то Идеологии вообще не вижу смысла в этом..
А лицами мы как говорится не сталкивались..
Так откуда ты это спилил, с дуба что ли, что я Идеолог?
Обликоморале
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.08.12
Сообщений:
7541
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 14:59
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:

Ой, бой. Понесло опять. :lol:
Ты идеолог еще тот.
Если по книжному, то..
Цитата:
Представитель и защитник какой нибудь идеологии, какого нибудь идеологического направления, строя, поведения.

Выбирай что нравиться. :lol: :lol: :lol:
Профайл
Обликоморале
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.08.12
Сообщений:
7541
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 15:01
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:

Но, ключевое, там было не идеология.
А то, что ты, от тех кого в чем то упрекаешь, не чем не отличаешься.
Профайл
Г
Гость
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 15:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Обликоморале:
Ты идеолог еще тот.

То есть ты меня видишь тут как и Уважаемых своих, одним из Идеологов?
Нет, ты ошибаешься..
Никакой идеологии я не несу вам, тем более через интернет и не смотря прямо в глаза и не отрывая взгляда..
Так можно и любой из миллионов сайтов назвать идеологами..
Идеологи вон, Горбачев, Ельцин, Гебельс..
Те, к кому народ прислушивается, кому доверяет, за кем идет..
Даже в колодец прыгает..
У нас то в КЗ идеологов то нет, за кем пошел бы народишко..
Не вижу в принципе..
Главный идеолог это доллар и евро..
Собственно это видно как народишко за ними бежит в разные всякие стороны за ними..
Пока что только так..
Обликоморале
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.08.12
Сообщений:
7541
У государства должна быть идеология
Отправлено: 27.07.18 - 15:15
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
211:

Уважаемые - это твои, так как ты тут постоянно их вспоминаешь, на них молишься и просто скалишься.
При этом путая виртуальный мир с реальным. :lol:
А идеология есть у каждого человека своя, если тебе это не ведомо.
И вот именно свою, ты тут постоянно пропагандируешь.
Это факт. 8-)
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 134, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 134
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS