/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
39900
Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 01:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Одной из ярких личностей, сыгравших большую роль в истории не только своего края, но и всего Казахстана, является Отей батыр (приблизительно 1714-1749 гг.) из рода аргын (ветвь младший аргын), героически сражавшийся против калмыков за независимость родной земли.
Читать статью

0
07
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 01:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Когда калмыки в ходе наступления на казахские земли захватили территории
Цитата:
По другим источникам, Отей совершил военный поход со своих кочевий на запад
ну?... и?... где источники,которые достоверностью называютца? чёт дальше не осилил чтение...
К
Карамерген
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 23.11.17 - 06:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
По другим источникам,
По каким конкретно источникам? И вообще, можно узнать откуда взялись сведения для написания статьи? Только конкретные.
К
Карамультук
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 05:36
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Карамерген:

Агай...отстань. Написали знать так и было.
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2721
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
У меня вопрос
Цитата:
героически сражавшийся против калмыков за независимость родной земли.

рассуждал и оперировал ли данный батыр и его современники понятием - родная земля. Может быть "родовая"?
Проблема современных пропагандистов в том, что они оценивают прошлое категориями нынешними :lol:
Профайл
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2721
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:33
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
А "фотография"-изображение его откуда? на могильном камне её нет, а на памятнике появилась - это ли не фальсификация истории?
Профайл
о
осведомленный
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:52
Комментарий удален модератором.
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2721
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 24.11.17 - 09:54
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
И Бекбаулы би якобы сказал, обращаясь к вору: «Быстрый конь защищает своего хозяина-батыра, а батыр защищает свой народ, ты же лишил батыра не только его крыльев - коня, а чуть было не лишил народ своего защитника-батыра. Поэтому выплатишь кун (компенсацию) потерпевшему за украденного коня, а если украдешь повторно, будешь изгнан из страны на черном осле и убит, как преступник». Все собравшиеся на суд люди были довольны суровым, но справедливым наказанием.

чёт не хватает нашему обществу такого суда... а нет он же такой сейчас и есть... судит он же не равного себе... бай у бая не украдёт ;-) или он поймал богатого вора? если ты богат в те времена, то зачем тебе воровать? просто из за того что у кого то конь лучше и он должен быть твоим?
красивая сказка, но если вникнуть в её суть - время было другое и категории мышления были другие. Например, в походах боец конницы имел всегда два коня, чтобы одна лошадь была не уставшая. В походе происходила их смена.
Цитата:
будешь изгнан из страны на черном осле и убит, как преступник»

так "вышлют", потом догонят и убьют? или что это?
[сетуя с сарказмом] Ой, не по тем законам мы живём :-)
ну и напоследок... чтобы не расслаблялись писатели истории
осторожно! ненормативная лекиска 18+

[Исправлено: Медный, 24.11.2017 - 10:58]
Профайл
Затоболец
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
03.04.17
Сообщений:
184
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 27.11.17 - 11:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В те времена в первую очередь была семья и твое селение, а потом шли родовые союзы (военно-политические).
Во главе рода выдвигался сильный человек.
И те кто думает, что он прямой потомок от своего древнего деда по роду, то он может быть ошибается. Шежире и родословная до седьмого колена может быть правдой, а дальше него это легенда, которая могла сплотить в большую орду/союза против внешних врагов
Профайл
к
колян
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 28.11.17 - 20:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
у казахов все передавалось устным народным творчеством.
Фото Отей батыра, нарисовано по рассказам и преданиям старины и поэтому он так и запечетлен.
Главное народ помнит Героя. И это не только представители рода Отея (Аргын Средний жуз), но и потомки воинов из Младшего жуза.
Потомками Отея считают себя дети детей Отей батыра
К
Карамерген
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 17:50
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Пора ставить памятник Адаму))) Но конечно после этого)))
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2721
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:25
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
колян:
у казахов все передавалось устным народным творчеством.

"Устное народное творчество как исторический источник"
Я открыл поисковик Яндекс... забил запрос.
И как я понял, всерьёз обсуждается только у нас этот источник... могу ошибиться.
Поправьте, буду рад если ошибаюсь. (Ссылки на зарубежных авторов приветствуются)
Профайл
Д
Джереми Кларксон
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
колян:

Отправлено: 28.11.17 - 21:51
у казахов все передавалось устным народным творчеством.
Фото Отей батыра, нДжереми арисовано по рассказам и преданиям старины и поэтому он так и запечетлен.

То есть, казахи, испокон веков, с рождения обладают даром словесного портрета. То, до чего Альфонс Бертильон, додумался только в конце ХIX века. И это помимо других, многочисленных способностей и других талантов. :-o
Д
Джереми Кларксон
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 29.11.17 - 20:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
колян:
Потомками Отея считают себя дети детей Отей батыра

А что, может быть по другому?
Ну, тогда, это чудесно
Цитата:
колян:
Главное народ помнит Героя. И это не только представители рода Отея (Аргын Средний жуз), но и потомки воинов из Младшего жуза.

Это замечательно! А остальные?
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2721
Re: Батыр Отей и его сын Бекбаулы би
Отправлено: 30.11.17 - 14:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот первые 10 минут о исторических источниках...

;-)
Есть над чем подумать
Профайл
Ответить 
  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 16, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 15
Зарегистрированные пользователи: drakon

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS
- 36 Queries | 60 Files Loaded: 572.21 Ko | Raw HTML: 99.06 Ko -