/ Список форумов » Общие форумы » Свободные темы
≡ Новости казахскоязычной прессы
 
 
Ответить Новый топик
Куратор темы: Валентин
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 06:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
радостно осознавать, что за меня искренне переживают :)

Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.
Переживают все за свое.
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.
М
Маркс
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:18
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вот интересно, считается, что знание нескольких языков делает носителя конкурентоспособнее. Тогда зачем в эпоху капитализма тянуть кого-то за уши, чтобы он составил тебе конкуренцию. Во времена Советского Союза это было понятно, все должны были иметь равные возможности, поэтому во всех национальных республиках изучали консолидирующий русский язык.

Сейчас казахи знают два языка (многие), а русские (многие) - один. Казалось бы нужно радоваться, что возникла такая ситуация, когда знание второго языка дает явное преимущество. Но почему-то некоторых это не радует, а раздражает. И ведут они себя не лучше, чем в САСШ во времена апартеида.

Вполне возможно, что принудительное изучение казахского языка имеет своей целью устранить русский язык из обихода, как одну из конкурентных составляющих. Но это напоминает кампании по пересаживанию чиновников на отечественные авто и призывы покупать отечественные продукты. Такие искусственные ограничения возможны только как меры временного характера.

Но суть в том, что когда исчезнет конкуренция в обществе по языковому признаку, не качнет ли этот маятник в обратную сторону, как в САСШ. И не начнут ли представители нетитульной нации при любом ущемлении высказывать амбиции по поводу своей нетитульности? И получать за счет этого преимущества.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый: Согласно закону она должна вести дела на государственном языке.


Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши. Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону. А сделан он таким намеренно.

Цитата:
Бывалый:
Суть же в том что организация должна использовать в своей работе государственный язык.


Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке, что понятно всем.

Цитата:
Бывалый:
Никто за тебя (твое благополучие) не переживает.
Не льсти себе.


Беда у тебя с чувством юмора и самоиронией, откровенная.

Цитата:
Бывалый:
А ты своими действиями просто можешь всем поднасрать.
Вот в этом причина опасений.


Я, да ещё и всем? Вот сейчас ты мне точно льстишь, причём беспардонно.
Профайл
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 10:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Нет, не обязана, тебе хоть кол на голове теши.

Цитата:
Глава 2. ЯЗЫК В ГОСУДАРСТВЕННЫХ И НЕГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНИЗАЦИЯХ И ОРГАНАХ МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ
Статья 8. Употребление языков Языком работы и делопроизводства государственных органов, организаций и органов местного самоуправления Республики Казахстан является государственный язык, наравне с казахским официально употребляется русский язык. В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.

Воистину - тебе хоть кол на голове теши.
Цитата:
Валентин:
Если 100% организаций "нарушают" закон в своей работе — вопросы возникают не к организациям, а к закону

Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.
Цитата:
Валентин:
Нельзя заставить "работать" этот закон в твоей трактовке

Ты запретил что-ли?
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.
Так закон гласит.
А законы надо соблюдать как бы...
То, что прокуратура сквозь пальцы на это смотрит - вовсе не делает неприменение госязыка в работе организаций законным...
Горожанин_kst
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай
Регистрация:
06.10.16
Сообщений:
2082
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 11:53
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Вся эта ситуация с правдорубкой павлодарской напомнила анекдот об арабе и немецком таксисте.
Там араб в такси потребовал у таксиста выключить музыку, типа, во времена пророка не принято было музыку слушать, пророк вообще это запретил, харам в общем. На что таксист машину, остановил, и говорит "Пошёл ты на...!Стой и жди попутного верблюда для путешествия, во времена пророка такси не было!"
Хотела ехать - едь, остановки объявляют на государственном, чё те ещё надо?! Хайпа дешёвого?! Видно сразу дешёвку и провокаторшу!
Профайл
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 12:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Горожанин_kst:

Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 12:29
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
В работе негосударственных организаций используются государственный и, при необходимости, другие языки.

Воистину - тебе хоть кол на голове теши.


У тебя на словах "при необходимости, другие языки" наступает ложная слепота, очевидно.

Цитата:
Бывалый:
Вопросы не к закону, а к прокуратуре, призванной понуждать к соблюдению законов.


Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.

Цитата:
Бывалый:
Или почему нельзя-то?
На госслужбу попробуй без знания госязыка поступить - вот так же знания и использования госязыка надо требовать от всех.


Выше написано про негосударственные организации.
Ну, вон Руза Бейсенбайтегі требует, который год.
Бери плакат, вставай рядом с ней.

Цитата:
Бывалый:
Вообще ни разу не напоминает.
Араб не у себя дома чего-то требовал.


Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?
Профайл
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 14:24
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
У тебя на словах "при необходимости, другие языки"

А у тебя на предшествующем этой фразе союзе "и", очевидно. )))))
Ты когда читаешь - понимаешь только то, что тебе нравится?
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.
Цитата:
Валентин:
Выше написано про негосударственные организации.

Тебе процитировать статью из того же закона о правилах применения госязыка в госорганизациях?
Или ты сам в состоянии заглянуть в текст закона хотя бы раз в жизни? )))
Цитата:
Валентин:
Если законодательство не совпадает с реальностью, тем хуже для реальности, разумеется.

В реальности убивают, хотя КОнституция (закон) гласит что жизнь человека неприкосновенна.
Реальности очень плохо от такого несовпадения с законом. ))))
Цитата:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?

Именно.
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 15:49
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Статья закона говорит о том, что госязык должен использоваться всегда, безусловно, а русский - при необходимости, то есть при наличии условий, когда его применение необходимо для выполнения работы.


Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.

Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?

Именно.


Я даже комментировать больше ничего не буду.

Надо бы подборку твоих цитат сделать, что ли, для наглядной иллюстрации.
Профайл
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 16:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Ну, то есть до тебя потихоньку доходит, что когда одна из сторон не владеет государственным языком, но обе владеют русским - общение происходит на русском языке ввиду очевидной необходимости.

А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?
В
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
23.12.06
Сообщений:
7640
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 16:55
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
А с чего ты решил что факт знания обеими сторонами русского языка отменяет необходимость следовать закону и вести дела организации (пассажирского перевозчика) на государственном языке?


Ввиду необходимости, по букве закона.
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?
Профайл
Б
Бывалый
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 17:07
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Ввиду необходимости, по букве закона.

По букве закона перевозчик должен осуществлять свою деятельность на госязыке, при необходимости (если клиентам необходимо) использовать русский язык.
Он ведет свою деятельность на госязыке?
Нет?
Цитата:
Валентин:
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?

Незнание госязыка перевозчиком и не ведение своей деятельности на госязыке - это нарушение закона перевозчиком.
Об этом речь.
В сотый раз: закон гласит о том, что деятельность должна вестись на госязыке.
На госязыке - обязательно, на русском - при необходимости.
4
47
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 17:11
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Валентин:
Это ты сейчас обозначил, что русскоговорящие граждане Казахстана — находятся не у себя дома, в Казахстане?
Правильно тебя понял?

Именно.

Статья 14

Все равны перед законом и судом.
Никто не может подвергаться какой-либо дискриминации по мотивам происхождения, социального, должностного и имущественного положения, пола, расы, национальности, языка, отношения к религии, убеждений, места жительства или по любым иным обстоятельствам.
Х
Хохол
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 18:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Считаешь что это незнание одной из сторон государственного языка не обуславливает необходимости использования доступного языка?

Вот в этом вся и суть ошибочной позиции Валентина которую он ещё и считает правильной . Он допускает и считает что незнание государственного языка это допустимая норма и Валентинам можно обходиться и без знания его . Но при этом у Валентина нет иллюзии и заблуждений по поводу других стран . Он понимает что нельзя полноценно жить и работать например в Германии , не зная немецкий , а в России , не зная русский . Но в Казахстане , не зная казахского , по мнению Валентина можно . И даже читая закон , зная статус госязыка , всё равно талдычит про какую то необходимость использования других каких то доступных языков , принципиально игнорируя основной и главный . Незнание языка , не освобождает от ответственности , и временные поблажки к незнающим , всё равно когда то кончатся .
Медный
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
21.03.17
Сообщений:
2782
Re: Новости казахской прессы
Отправлено: 03.04.18 - 20:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Когда это частный перевозчик стал гос. организацией?
Профайл
Ответить Новый топик

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 24, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 24
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы можете голосовать

XML / RSS