/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Всеобщая мобилизация по модернизации
 
 
Тема закрыта
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
49003
Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 00:11
Уже три года власти пытаются не мытьем, так катаньем уговорить людей участвовать в Программе модернизации ЖКХ. Но если изначально жильцам предлагали за счет возвратных государственных средств провести ремонт кровли, подвалов, коммуникаций, то сейчас главная задача программы - термомодернизация.
Читать статью

Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9814
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 00:11
Сколько читаю постоянно какие-то проблемы у жильцов скворечников,но при этом желающих купить себе этот геморой не убавляется.Парадокс?
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 07:27
Цитата:
Добринцофф:
Сколько читаю постоянно какие-то проблемы у жильцов скворечников,но при этом желающих купить себе этот геморой не убавляется.Парадокс?

Нет, не парадокс. Эти проблемы носят характер изменения активности жильца. Живет он без забот лет десять, а потом начинается - там водопровод сгнил, крыша потекла и т.д. Частный дом, насколько я знаю, в ежегодном обслуживании самим хозяином нуждается, не так ли? Ну и земля у нас достаточно дорогая, чтобы иметь только частную застройку.
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 09:48
Цитата:
Йенг:
Эти проблемы носят характер изменения активности жильца. Живет он без забот лет десять, а потом начинается - там водопровод сгнил, крыша потекла и т.д. Частный дом, насколько я знаю, в ежегодном обслуживании самим хозяином нуждается, не так ли?

Ну, во-первых, что подразумевать под частным домом...если саманную мазанку времен целины - то да. Давайте отбросим категорию покупателей, у кого всего 30к на однушку. Посмотрите цены, за которые квартирки продают-покупают. В колбасных домах Корчинского, в 5 мкр или Наурызе - по 100-120 тыс зелени, на крыше.кз их вагон и тележка. Да за такой бюджет себе можно такое отгрохать...хоть кирпичный, хоть газосиликатный, хоть из бруса камерной сушки или даже архангельского сруба квадратов на 200-250, о дешевых вариантах типа каркасника или шпального я вообще и не говорю.
Земля дорогая? Ни разу. Северо-запад под ИЖС - учатски по 10 соток в среднем по 7 тыс, северо-восток по 8-10к. Ну да, пока не обжито, но зачем лезть в вонючую наримановку.

За Астыкжаном очень хорошее место (горгаз), не так давно участок 10 соток за 30 кило предлагали уже с фундаментом (!!!) - с видом на березовую рощу. Ну купи участок за 30 кило, на оставшиеся 90 кило любой домину отгрохаешь. Но покупают в Наурызе.

Да и на средний бюджет в 45-50к зелени, за которые люди берут двушки-трешки, можно дом новый построить по квардратуре минимум равным этой двушке-трешке. Если есть голова, руки и желание. Сейчас конечно прийдет DENISKA и скажет, что не построишь, но это если к фирмам-дармоедам обращаться, где тебе раза в три цены накинут, только за проект 5 кило возьмут. Но сейчас век доступной информации, все есть в сети, половина России - самостройщики, которые сидят на forumhouse и успешно строятся.

В США 80% населения живет в домах.

При всех преимуществах дома, даже с точки зрения денежных вложений, многие все равно идут в квартирки, если их продают по таким ценам, значит их кто-то покупает.
Как это не обосновывай, это лень людская называется, и нежелание заморачиваться.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 10:18
Цитата:
Моше Винницкий:
Как это не обосновывай, это лень людская называется, и нежелание заморачиваться.
Ну не каждый хочет всю жизнь, изо дня в день, приходя с работы, уставший как собака, еще и заниматься до полуночи домом, впахивая как папа Карло на второй работе - снег чистить, сад/огород полоть/поливать, двор постоянно убирать и т.д. и .т.п., да дофига там делов, сам жил, знаю что это такое...
Многим хочется придя с работы отдыхать, а не продолжать пахать.
Просто не понимают что взамен пахоты надо оплачивать труд тех, кто будет содержать дом за тебя, вот и вся проблема...
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 10:45
Цитата:
Моше Винницкий:
Как это не обосновывай, это лень людская называется, и нежелание заморачиваться.

...и забыл дописать, что среди твоих знакомых таких нема ;-)

А вот меня например, как-то угнетает вид нашего частного сектора: вездесущая грязь, сараи, покосившиеся заборы, извините дерьмо....
Пусть даже у меня будет идеальный порядок, но вокруг....и тишина.... в той же затоболовке у тёщи, пустынные улицы с одними бегающими собаками... народ позабивается по своим озаборенным территориям...ни тебе детских площадок, ни элементарных мест для погулять с дитём и пообщаться с соседями.
Да, ща начнут доказывать про огроменные коттеджи, в которых живет мааааалая часть населения, про наличие парков и скверов в городе (в которые каждый день ни наездишься)... Но вот, у меня нет ни одного знакомого который бы жил например в "трущёбах" рублевки на жастар или в военнке...хто фсё эти, людишки?
При этом я люблю покопаться в земле и многие советуют жить в своём доме, а не в квартире... но пока мне это не надо.... мож когда и созрею.

[Исправлено: yud, 13.03.2014 - 11:56]
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 13:22
Цитата:
north_ghost:
Просто не понимают что взамен пахоты надо оплачивать труд тех, кто будет содержать дом за тебя, вот и вся проблема...

Это да, социализм разбаловал людей. Причем чем старше дом, тем больше в нем таких вот жителей. Жители новостроек как-то поактивней и не такие жмоты.

Цитата:
yud:
...и забыл дописать, что среди твоих знакомых таких нема

Да почему-же, всякие есть, даже не вспоминал.

Цитата:
yud:
А вот меня например, как-то угнетает вид нашего частного сектора: вездесущая грязь, сараи, покосившиеся заборы, извините дерьмо....

Ну, мы просто говорим о разных частных домах. Я не спорю, о чем и писал выше - большинство костанайского частного сектора - грязь и дерьмо, однако что мешает, ключевой момент, строиться на новом месте, где этого уже не будет? Не обязательно 6 мкр. Построить на самом деле даже дешевле, и это будет _новый дом_, чем покупать вторичный. Северо-запад, северо-восток, в районе базы сжиженного газа так вообще хороший райончик. Новостройки в красном партизане в сторону базы ТТС...при желании можно найти хорошее место, без грязи, сараев и специфического сформированного там контингента...но это ж надо движения наводить, инициативу проявлять. А квартирку купил, забурился в норку и усё. Выбрав хорошее место, построив хороший дом, облагородив территорию - останешься в выигрыше и дети твои же тебе спасибо скажут - за персональную детскую площадку ;-)
Тут еще речь об асбурдности цен, когда покупка квартирки в Наурызе за 100к зеленых представляется просто нереальным, отчетливо понимая и зная что на это можно отстроить и оно будет ТВОЕ.

В завершении таки соглашусь, что нужно просто созреть.

[Исправлено: Моше Винницкий, 13.03.2014 - 14:23]
Профайл
Иванов
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
12.06.12
Сообщений:
2304
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 14:12
Цитата:
Моше Винницкий:
Ну, мы просто говорим о разных частных домах.

Вот именно. Назвать частным домом этих двухэтажных уродцев, построенных из вторсырья и впихнутых на 6-ти сотках земли в городской черте, язык не поворачивается. Частный дом должен располагаться за городом, вдали от городского шума, вони и суеты. Прилегающая площадь должна быть достаточной, чтобы не видеть без театрального бинокля территорию ближайшего соседа. Чтобы приехавшие на выходные друзья могли насладиться партией в гольф и прогулкой на лошадях. Но даже если не брать во внимание пруды, парки, беседки и скульптуры, то все равно придется преодолеть ряд неудобств. Однозначно и первоначально необходимо, чтобы в месте застройки была вода, потому что жить на привозной воде - не айс, а жить без бассейна в частном доме - моветон. Хорошо, если бы недалеко было электричество, тогда можно надеяться на коммунальные блага типа горячей воды и прочих радостей цивилизации не прибегая к дизельной электростанции. Кроме всяческих мелких механизмов, типа косилок, пахалок и подметалок, обязательно нужен трактор, чтобы расчищать зимой подъезд к своему автономному детищу от основной трассы и саму трассу, если дорожники не успевают. И самое главное - нужно иметь большую работящую семью, состоящую из множества рабочих рук ( к чему некоторые еще не готовы :-) ) или большой штат слуг, чтобы обслуживать все это великолепие. А уж такую малость, как большие деньги, можно просто не брать во внимание. :-)
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 14:22
Цитата:
Моше Винницкий:
ричем чем старше дом, тем больше в нем таких вот жителей. Жители новостроек как-то поактивней и не такие жмоты.

Главная глупость....
Взять хотя бы наш дом... на субботник, на собрания, на решение каких-то вопросов с теми же счетчиками и домофоном выходят большей частью те, кто живет уже 20 лет в доме, а по наехавшие мало того шо с мордой кирпичём игнорируют всю общедомовую деятельность, они даже в подъездах то убраться на своей площадке не хотят...зато гостей водить по двору и показывать вот мол, у нас тут как цветочки, качельки, красота...
Профайл
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 14:38
Цитата:
Моше Винницкий:
однако что мешает, ключевой момент, строиться на новом месте, где этого уже не будет?

Я, например, по "техническим причинам" не могу иметь автомобиль. Добираться из того же Партизана на общественном транспорте слегка проблематично.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 15:16
Цитата:
Моше Винницкий:
Жители новостроек как-то поактивней и не такие жмоты.
Их просто пока, ввиду новизны дома, не парят эти проблемы...
А жмотов там тоже хватает...
Профайл
1234
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.10.12
Сообщений:
724
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 16:30
Цитата:
Уже три года власти пытаются не мытьем, так катаньем уговорить людей участвовать в Программе модернизации ЖКХ.

Как обычно, власти считают "народишко" туповатым. Оне лучше знают что надо, чтоб "народишко" жил лучше.
Говоря "А", надо говорить "Б". Убрав норму закона об обязательном капитальном ремонте жилья перед приватизацией, пытаются снять деньги ещё раз. Хотя во времена СССР, с каждого кв.метра жилья, жильцами платился амортизационный сбор, который аккумулировался на капитальный ремонт. Куда "ушли" эти сборы в ПТЖХ?
По теме:Государство поможет... но не всем
Профайл Посетить вебсайт
azlk
(Полноправные пользователи)
Откуда:
г.Костанай
Регистрация:
08.08.12
Сообщений:
1476
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 16:51
Цитата:
Йенг:
Ну и земля у нас достаточно дорогая, чтобы иметь только частную застройку.

особенно, если учесть плотность населения
Профайл
Моше
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
29.03.13
Сообщений:
4420
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 19:50
Все правильно, Иванов, согласен полностью, за исключением поля для гольфа...эта игра не прижилась на нашем культурном поле, не надобно в общем :-)
И 16 соток - оптимально-минимально. (это участок, например размером 32м на 50м по периметру. )

Цитата:
yud:
Взять хотя бы наш дом...

Это у вас) А у нас одни скряги среди "старожилов", которые максимум погорлопанить могут: "разъедились тут, дышать нечем, вот раньше такого не было....!!!"


Остальное все индивидуально конечно, однако независимо от них, хороший, подчеркиваю _хороший_ дом всегда в выигрыше перед квартирой. Меня вот только, всегда удивляло, что в стране, которая занимает 9 место в мире по площади - так жмуться ее давать...Вот все эти частные сектора по 3-4 сотки в городе, наримановки всякие - просто угнетают душевно, даже когда просто мимо идешь...
В новых районах, когда стали по новым законам выдавать землю - ладно, по 10 стали резать. Но ведь у нас столько земли - режьте хоть 30 соток на рыло. Хочешь - газончиком засей и подстригай, хочешь - деревья высади, да островок леса у себя личный получи...Может, у большинства просто нет этой культуры правильного домовладения? Я проезжаю когда мимо района по левую сторону на самом выезде на урицкую трассу - всегда удивляюсь, домов понастроили, уже лет по 8 прошло, а во дворах как был бурьян, так и растет, и ни единого дерева...во всем жилом массиве. Людишки?

Еще интересная концепция (в плане экзотичности для наших мест) была у жилого района "Таун-сай" (недоезжая МК-58, там где недостроенный красный ресторан в каком-то полу-готическом стиле), интересен в плане жилого квартала с "американской" беззаборностью, что подразумевает отсутствие каких-то сараев из окна в будущем и общий прилегающий ландшафт + общее КПП с общим забором на все 30 или сколько там домов. Кому интересно заедьте, посмотрите. Довольно интересно получается. Да что-то заглохло всё, может потому, что главный идейный вдохновитель-проектировщик умер.

[Исправлено: Моше Винницкий, 13.03.2014 - 20:52]
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Всеобщая мобилизация по модернизации
Отправлено: 13.03.14 - 21:04
Цитата:
Моше Винницкий:
хороший, подчеркиваю _хороший_ дом всегда в выигрыше перед квартирой
Дык хороший, подчеркиваю _хороший_ дом и стоит в разы дороже чем квартира.
А то, что ты говоришь что можно за 90 штук залепить дом и он будет лучше - так это лучше он будет всего лишь потому что он новый, но когда-нибудь он тоже станет старым и его содержание тебе обойдется в разы дороже чем содержание старой квартиры.
Дом - это в некотором смысле роскошь. Построить и достойно содержать его - может позволить себе не каждый.
А из ковна и палочек (газобетона, дешевого и потому не слишком долговечного кирпича или иных материалов, которых хватит также лет на 50 как и материалов многоквартирного дома) - да, можно слепить конечно... Будут те же яйца только в профиль.
Профайл
Тема закрыта


Сейчас посетителей на этом форуме: 68, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 68
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS