/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
48862
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 07.11.19 - 10:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Около полугода назад проблема возвращения нашей области ее времени UTC+5 была вновь озвучена и донесена до руководства региона. Образовалась инициативная группа неравнодушных жителей из городов и поселков области, которые от слов перешли к делу. На страницах местных изданий были представлены очевидные аргументы за возвращение нашего времени, начался сбор подписей под обращением к руководству страны. О том, что сделано за это время и о реакции государственных органов на наши письма, хотелось бы проинформировать тех думающих людей, кто ставил свою подпись в подписном листе.
Читать статью

таноми52
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
08.02.17
Сообщений:
3862
Re: Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Butch:Однако мне кажется вопрос коренится в обычном страхе темноты как атавизме эволюционного процесса. И вот это как раз и вызывает те "эмоции".

Да-да! Надо бороться с атавизмами всеми доступными способами, в том числе и с природным временем, и со страхами, и излишними эмоциями - они тоже атавизм! :-)
Профайл
Н
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
16.11.12
Сообщений:
67
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
если вопрос прям так остро встанет у кого больше голосов,


За науку не голосуют, уважаемый.
В статье говорится о более 3000 подписей ,которые были поставлены под обращением к президенту с просьбой вернуть нас в природное время. Количество это было не окончательно -письмо по весу не проходило.Все мракобесие и заключается в том ,что в ответе министерству пытались все свести к " якобы" голосованию.
Кстати, когда переводили на час вперед никого ведь не опрашивали.
Профайл
yudjin
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
19.07.08
Сообщений:
9488
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52:
Да-да! Надо бороться с атавизмами всеми доступными способами, в том числе и с природным временем, и со страхами, и излишними эмоциями - они тоже атавизм!

И Таран с Чекмарёвым! однозначно!
Профайл
Г
Гость
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Да причем тут атавистический страх?

Хорошо. Каковы причины бездействия нашего организма именно ночью, и напротив активной деятельности днём? Какие физические параметры меняются в этих двух периодах и каково их влияние на организм? Лично я вижу в этом только механизм противодействия хищникам выработанный за миллионы лет когда последние имели место быть и не редуцировавшийся за те, несколько тысяч, когда последние из них перестали представлять опасность.
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:34
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:
Как Вы говорите "природа", и как часть её, Ваш организм понятия не имеют что такое 24-хчасовые сутки и что полдень должен быть именно ровно в 12 а не скажем в 8.51. Таким образом что Вас заботит?

Ну давайте обратим внимание на техническую составляющую вопроса, чтобы никому не казалось, что полдень в 12 часов - это религиозный предрассудок. Вы когда-нибудь определяли координаты местности по положению солнца и точному времени? Из этого следует простой вывод - по координатам местности и положению солнца можно определить время.

Многие приложения и приборы, основывающиеся на геолокации так и поступают. Поэтому навигатор переводит время при пересечении часового пояса при поездках в Нур-Султан и не переводит при поездках в Челябинск. К тому же компьютерные приложения, пользующиеся геолокацией, у которых не предусмотрена настройка на местные законы времени, показывают неправильное время. Это создает неудобства, не имеющие ничего общего с религиозным поклонением географическому полдню.
Профайл
Г
Гость
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Ну давайте обратим внимание на техническую составляющую вопроса,

Вот теперь Маркс вернулся. Это довод! Рациональный, объективный, лишённый эзотерики. Ну так не лучше ли собрать в кучу подобные доводы в пользу изменения часового пояса. Господа! "Биологические или географические часы" не понимает никто, даже Вы сами.
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 10:57
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:
Кому речь покажется неубедительной можно послать нафик на северный полярный круг там солнце летом, вообще не садится и летом ночей не бывает.

Г-н Добринцофф, все очень рады, что Вы наконец-то узнали, что земля круглая. Непонятно только в чем должна была убедить нас речь? В том, что на полюсе нет полдня? Уверяю Вас, что это не так. Единственно, что показала ваша последняя сентенция это то, что предлагаемые Вами меры по решению проблемы часовых поясов ничем не отличаются от планов Адика по мировому переустройству.
Профайл
Серый волк
(Полноправные пользователи)
Откуда:
В двух пальцах от дома на глобусе
Регистрация:
19.08.08
Сообщений:
12434
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 11:38
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Неоднократно был за полярным кругом.
Они зачем-то например в Мурманске не живут по нурсултанскому времени.
Хотя всё лето солнце вообще не заходит большую часть лета, столько бы подписей акимат собрать мог, когда солнце кругами по небу ходит.
:lol: Зачем они просыпаются утром в одно время и с часовым поясом? Наверное непонимают. Даже думаю у акимата и там могло бы получиться подписей больше чем жителей, ну например рыбы взяли и подписались.

А кто их там считал этих всяких сельдей, горбуш и скумбрий :-) 600 тонн подписалось или 1200 тонн за день! :lol:
Эти чиновники своим враньём кредит доверия думаю исчерпали полностью.
Профайл
Yorik
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
19.11.09
Сообщений:
991
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 12:00
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:
"Биологические или географические часы" не понимает никто, даже Вы сами

Сильное заявление, но пустое. Масса исследований на эту тему в сети (о влиянии расхождений астрономического и "административного" времени на человека), было бы желание - изучили бы.
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1343
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 12:22
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:
Хорошо. Каковы причины бездействия нашего организма именно ночью, и напротив активной деятельности днём? Какие физические параметры меняются в этих двух периодах и каково их влияние на организм?


Есть статья "Хронометр жизни" в научном журнале "Элементы", в ней описывается как влияет солнечный свет и его отсутствие на выработку гормонов, в частности раздел есть "Световой режим, мелатонин и регуляция суточных биоритмов". Гормон мелатонин вырабатывается даже одноклеточными.





Еще в той же статье описывается влияние работы в ночные смены или мутации "часовых" генов на здоровье



Цитата:
Butch:
Господа! "Биологические или географические часы" не понимает никто, даже Вы сами.

Историческое, стандартное, зимнее... Не важно, время UTC+5 должно здесь действовать. Хочется донести проблему до широких масс, чтобы заручиться их поддержкой, научных степеней при этом ни у кого нет.

[Исправлено: Тот самый, 08.11.2019 - 13:36]
Профайл
Г
Гость
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 14:09
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Тот самый:

Ок, прочитал. Не всё конечно, только то что даёт мне возможность аргументации своей позиции :-)
У меня есть к Вам вопрос. Как Вы хотите притянуть эту опубликованную статью с результатами исследований к защите своего видения вопроса о часовом поясе? Если не ошибаюсь в ней указаны зависимость выработки мелатонина от освещённости (а не от восхода солнца), и влияние на его выработку продолжительности освещённости. Поэтому возвращаюсь к ранее заданному вопросу, если стрелки перевести Вы станете раньше ложиться спать? А если нет то в чём есть принципиальное различие между часом дополнительного "искусственного" освещения утром и тем же неминуемо возникающим часом вечером? Приведу утрированный пример. Допустим Ваша активная деятельность составляет 16 часов в сутки и 8 часов на сон. Если в существующих условиях Вы начинаете "свой день" при искусственном освещении в течение часа, затем пусть 12 часов при свете от солнца, и последние 3 часа снова под светом ламп, то чем это будет отличаться от ситуации с переведёнными стрелками когда начнёте Вы с лучами солнца а закончите 4-мя часами с искусственным освещением? С работой в ночь, там всё понятно. На человека воздействует солнце в течение дня (пусть даже он и спит) и дополнительно ночью во время работы. Но в нашем-то случае что происходит?
Маркс
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
01.06.18
Сообщений:
2657
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 16:21
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Вы когда-нибудь определяли координаты местности по положению солнца и точному времени?

Кстати, никогда не задумывался, зачем радиостанция Маяк в СССР передавала сигналы точного времени. Ну кому нужно было это начало шестого сигнала? Но однажды в бланке расчета пусковой установки оперативно-тактической ракеты увидел поправку к сигналу точного времени. Иногда даже сразу и не поймешь, кому и для чего может понадобиться правильное и точное время.

[Исправлено: Маркс, 08.11.2019 - 17:23]
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9801
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 18:03
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Настенька:
А Добринцоффа с его Вишенкой,по сему видно, мы перехвалили и он возомнил, что географию под его разгрузки следует подогнать,хотя в 18 часов зимой по-любому темно.

У меня есть своё мнение независимо от того похвалили меня или нет и если оно не совпадает с вашим то это вовсе не означает ,что оно не правильное.
Кстати почему вы возомнили, что географию надо подгонять под вас и что солнце должно вставать вместе с вами только потому что вам должно быть удобно идти на работу?
Что за эгоизм?
Профайл
Добринцофф
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
15.05.11
Сообщений:
9801
Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 18:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Настенька:
читай еще раз статью и, пожалуйста, будь внимательнее:

Что значит читай!Я с вами на бруденшафт не пил и не собираюсь, а воспитанные люди обращаются к незнакомому человеку на ВЫ,мне жаль что приходиться вам об этом напоминать.
Цитата:
Настенька:
Такая обширная работа проведена! Но - стоп! Никто из моих друзей, знакомых не слышал об этом опросе. Я опросил знакомых учителей, тоже не слышали. Тогда почему акимат Костанайской области ссылается на 25 000 работнико

Вот это то железный аргумент никто из ваших знакомых не слышал, значит этого не было.Я вот сегодня то же катаясь по складской опрашивал людей по поводу часовых поясов ,опросил человек 10 . Суть ответов сводилась к следующему"Вова тебе, что делать больше не......чего"
А под конец рабочего дня одна очень серьёзная тётенька-продавец сказала "Мальчик иди в задницу" :lol: .
Кстати Настя вы слышали, что я провожу опрос,нет не слышали,но это же не означает, что его не было.
P.S.К счастью на Юджина я не нарвался,а то он бы мне популярно объяснил за всех десятерых о важности этого мероприятия :lol:
Профайл
Тот самый
(Полноправные пользователи)
Регистрация:
31.05.18
Сообщений:
1343
Re: Невеселый юбилей: 15 лет на час раньше
Отправлено: 08.11.19 - 20:45
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Butch:Как Вы хотите притянуть эту опубликованную статью с результатами исследований к защите своего видения вопроса о часовом поясе?


А разве кто-то её притягивает? Всего лишь ответил на Цитата:
Butch:Хорошо. Каковы причины бездействия нашего организма именно ночью, и напротив активной деятельности днём? Какие физические параметры меняются в этих двух периодах и каково их влияние на организм?


Цитата:
Butch: если стрелки перевести Вы станете раньше ложиться спать?


Вот именно сейчас наверное нет, потому что уже осенью все (многие?) стали ложиться спать раньше. Летом сейчас попозже и вот летом да, однозначно стану ложиться спать раньше, когда переведут. Может так и сказывается уменьшение светового дня?

Цитата:
Butch: Но в нашем-то случае что происходит?


Глубокая ночь происходит в 06:30 утра ))) 04:30 по времени UTC+4. Конечно, ко всему привыкаешь, можно и в 4 утра вставать каждый день, но зачем?

Цитата:
Маркс: Но однажды в бланке расчета пусковой установки оперативно-тактической ракеты увидел поправку к сигналу точного времени. Иногда даже сразу и не поймешь, кому и для чего может понадобиться правильное и точное время.


Так упорно не переводят время уже много лет. Может и у наших есть веская причина?

Цитата:
Добринцофф: Кстати почему вы возомнили, что географию надо подгонять под вас и что солнце должно вставать


Потому что есть заключение академика НАН РК, о том, что перевод времени обоснован.

Цитата:
Добринцофф: У меня есть своё мнение
Цитата:
Добринцофф: А под конец рабочего дня одна очень серьёзная тётенька-продавец сказала "Мальчик иди в задницу" :lol: .


100% поддержки даже на выборах не бывает ;-) Достаточно и 51%.

Цитата:
Добринцофф: Вот это то железный аргумент никто из ваших знакомых не слышал, значит этого не было


Вас в 1-м классе только писать научили? ;-) По итогам акимат отчитался, что был «проведен опрос работников сфер образования, здравоохранения, предпринимательства, сельского хозяйства, физической культуры и спорта, социальной защиты, культуры, из которых против смены часового пояса высказалось 70%».

А Вы, кстати, слышали об опросе? Вы же ИП? Атамекен весной также отчитался, что бизнес против перевода. Понятно, что Ваше мнение совпадает с акиматом, но все-таки ответьте пожалуйста: получали бланк или нет? В статье есть фото бланка. Люди со Складской наверняка также не получали, хотя и они должны быть в курсе.
Профайл
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 81, из них зарегистрированных: 0 и гостей: 81
Зарегистрированные пользователи: Нет

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS