/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить 
§ NG.kz
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
NG.kz

Я робот
(Пользователи)
Сообщений: 37539
Регистрация: 20.12.07
Отправлено: 21.04.19 - 13:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Председателя правления Банка развития Казахстана Болата Жамишева, как и Григория Марченко, в Казахстане считают отцами-основателями пенсионной системы. Поэтому в рамках диалога KASE Talks аудитория интересовалась его мнением о работе ЕНПФ.
Читать новость


§ Случайный гость
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Случайный гость


(Пользователи)
Сообщений: 11
Регистрация: 31.01.19
Отправлено: 21.04.19 - 13:17 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Что то во мне всё больше развивается убеждение что с пенсионными накоплениями нас "кинут". Деньгами могк пользоваться все кроме вкладчиков. И даже теперь пои выезде на ПМЖ на них можно не расчитывать. Гркстно Господа...
Профайл

§ maxsaf
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4600
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 21.04.19 - 23:39 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
В соседней ветке Бердыбек Сапарбаев утверждает, что, "несмотря на кризисы, в нашей стране никогда не было снижения зарплаты, а она только повышалась". Я как и он утверждаю, что пенсионные накопления только растут. Но только в тенге, курс которой неизменно падает. В долларовом эквиваленте и то и другое снижается. Мои пенсионные накопления уже обесценились в 4 раза. К моменту выхода на пенсию у меня на счете останется рулон туалетной бумаги. Случайный гость прав, многих из нас уже "кинули".
Профайл

§ Мишаня
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Мишаня


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 759
Регистрация: 13.03.09
Отправлено: 22.04.19 - 00:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
maxsaf:
В долларовом эквиваленте и то и другое снижается. Мои пенсионные накопления уже обесценились в 4 раза. К моменту выхода на пенсию у меня на счете останется рулон туалетной бумаги

Возможно, рулон. Если на пенсии поедите в страну с валютой - доллар. А если все так предсказуемо и грустно, то почему вы ещё не в долларовой стране? Там не с чем будет сравнить валюту. Живёте с тенге, уходите от стереотипа зелени. Тратите же в тенге тоже?
Профайл

§ pandit
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
pandit


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 365
Регистрация: 04.09.12
Отправлено: 22.04.19 - 00:43 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Подпустил так подпустил! И кстати, да! Надо размазать по частным управляющим, им то не пахнет, отгрести свои проценты и свалит потом, ну на тех, кто допустил ошибку. Но тогда возьми их, за рупь за двадцать.
Профайл

§ Vit
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Vit


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 8692
Регистрация: 09.02.12
Отправлено: 22.04.19 - 00:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Мишаня:

Мишаня вы не внимательно форум читайте))). Макс давно не в теньговой стране живёт. Да и вабще тут на форуме местных почти не осталось. :lol:
Профайл

§ Victor Yang
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12277
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 22.04.19 - 01:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Мишаня:
Живёте с тенге, уходите от стереотипа зелени. Тратите же в тенге тоже?

Ну да - в тенге. Только товаров, изготовленных 100% на тенге, практически нет - разве что хлебобулочная продукция - оттого и постоянная оглядка на "зелень". Подорожал доллар - подорожали компоненты изделия (потому что они импортные) - подорожала себестоимость изделия - повысилась цена. И так на всё - в целом, падает покупательская способность тенге и уровень жизни.
Когда-то годовой фонд зарплаты был 300 тысяч, из которых за год было уплачено 30 тысяч пенсионных. И сколько я проживу на те деньги, которые копил целый год, 2,5% своего трудового стажа? Пенсионным фондом нам отмерено 16 лет после пенсии, т. е, тех денег должно хватить почти на 5 месяцев (2,5% от 16 лет). А ещё какие экономические потрясения будут - неизвестно,но если посчитать уровень падения тенге относительно хлеба - в 93 он стоил 48 тиын, сейчас - 65 тенге. За 26 лет он подорожал в 135 раз. Мне на пенсию как раз через 26 лет. Где гарантия, что он не будет стоить в 135 раз дороже? И на сколько булок хлеба мне хватит моих накоплений сейчас и потом, где гарантия, что не на столько же?

[Исправлено: Victor Yang, 22.04.2019 - 00:27]
Профайл

§ Добринцофф
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Добринцофф


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 6866
Регистрация: 16.05.11
Отправлено: 22.04.19 - 10:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
А ещё какие экономические потрясения будут - неизвестно,но если посчитать уровень падения тенге относительно хлеба - в 93 он стоил 48 тиын, сейчас - 65 тенге.

Пока ты писал это сообщение хлеб ещё подорожал 75-80 сейчас в магазинах.
Профайл

§ Victor Yang
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12277
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 22.04.19 - 10:21 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Добринцофф:

Я самый дешёвый написал, который видел.
Профайл

§ maxsaf
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
maxsaf


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4600
Регистрация: 27.05.18
Отправлено: 22.04.19 - 11:40 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Мишаня:
А если все так предсказуемо и грустно, то почему вы ещё не в долларовой стране?

Предсказуемо. Грустно было. Теперь я в долларовой стране. Больше не грустно, но все еще предсказуемо :lol:
Профайл

§ Валентин
Re: Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7569
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 22.04.19 - 12:29 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Когда-то годовой фонд зарплаты был 300 тысяч, из которых за год было уплачено 30 тысяч пенсионных.


Можно ещё по другому посчитать.

12 лет назад вполне нормальной зарплатой были $300-400, на тот момент 45-60 тысяч тг.
Сейчас по факту вернулись к тем же цифрам ($450 у нас официально средняя зарплата, вроде бы?), вот только с учётом минимальной 2-3% инфляции в USD получаем фактическое падение средней зарплаты на те же 30-35%.

Фактически, на треть.

А с пенсионным фондом - полагаю, никто в здравом уме и не предполагает, что на отчисления от него можно будет жить на пенсии.
Можно их официальные выкладки посмотреть, и прикинуть свои отчисления, это несложно.
Профайл

§ Victor Yang
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12277
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 22.04.19 - 12:36 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Можно их официальные выкладки посмотреть, и прикинуть свои отчисления, это несложно.

На сайте ЕНПФ есть пенсионный калькулятор - он рассчитывает размер пенсии.
Профайл

§ Валентин
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7569
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 22.04.19 - 13:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
На сайте ЕНПФ есть пенсионный калькулятор - он рассчитывает размер пенсии.


Ты его считаешь адекватным?

Говорят, средний размер накоплений в ЕНПФ около миллиона тенге.
О какой накопительной пенсии говорить имеет смысл?
Профайл

§ Victor Yang
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12277
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 22.04.19 - 14:11 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Валентин:
Ты его считаешь адекватным?

Ты про метод расчета или окончательную цифру? Адекватность метода вообще может быть условной - только с привязкой к нынешней ситуации. Мне, например, сулят пенсию в районе 90 тыс. тенге (вместе с базовой). Но, я думаю, к 45-му году тенге ещё не единожды обесценится. Да и базовая пенсия, привязанная к прожиточному минимуму, изменится.
Цитата:
Валентин:
Говорят, средний размер накоплений в ЕНПФ около миллиона тенге.

Я сначала не поверил, но так и есть.
Профайл

§ Валентин
Создать ЕНПФ было ошибкой - Жамишев
Валентин


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 7569
Регистрация: 23.12.06
Отправлено: 22.04.19 - 15:20 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Ты про метод расчета или окончательную цифру? Адекватность метода вообще может быть условной - только с привязкой к нынешней ситуации. Мне, например, сулят пенсию в районе 90 тыс. тенге (вместе с базовой). Но, я думаю, к 45-му году тенге ещё не единожды обесценится. Да и базовая пенсия, привязанная к прожиточному минимуму, изменится.


Про метод расчёта, разумеется.

Например, мне в буклете попадался быстрый оценочный метод: наличие 10 млн. тг. на счёте для получения 100 тыс. тг. в месяц пенсионных выплат. Грубо прикинув, выплата такой пенсии в течении 16 лет (с 63 до 79 лет) даст почти 20 млн. тг. выплат, что потребует прибыльности в 6-7% годовых на этот период.

Так вот, я предлагаю сделать очень простой расчёт: сколько вы должны отчислять в ЕНПФ чтобы накопить вот эти пресловутые 10 млн. за период трудового стажа.
Если я верно помню, у меня за 10 последних лет средняя доходность что-то в районе 3-4% вышла.

И помним про то, что на практике средний размер накоплений - всего 1 млн. тенге.
За 20 лет.

Лично я (лично я) к платежам к ЕНПФ отношусь примерно как к налогам - платить ты их обязан, сделать с этим ничего нельзя, управлять этими "индивидуальными накоплениями" ты не можешь.
Рассчитывать только на них - безумие или крайний случай оптимизма.

Если есть хоть какая-то возможность дополнительные финансы инвестировать самостоятельно - это нужно делать.
У подавляющего большинства её нет.
Профайл
Ответить 
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 16, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 15
Зарегистрированные пользователи: alex_60

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS

Авторизация

 

Сейчас на сайте
Гостей: 90
Пользователей: 0
Всего: 90

Вы гость здесь
^ Наверх