Религия или Наука

Из статьи Евгения ШИБАРШИНА "Уйти от религиозных спекуляций" я узнал, что в конце 2017 года официально было заявлено, что верующими себя считает 91% казахстанцев. Хотелось бы узнать, как с этим дела обстоят среди форумчан.

За первый поставил. Почему? Не знаю. Хочется верить что мы все не просто так живём. Что у каждого есть свой путь, судьба, вера, любовь.
Всё-таки эвалюция это как то примитивно, и просто. Уже сегодня наши доморощенные учёные умудряются создавать клонов, искусственные органы, и это мы которые ещё не давно думали что земля плоская. А вы прикиньте что учёные через 500-900 лет изобретут или через лям лет. Даже фантасты на это не способны. Потому я ближе к первому пункту. Думаю все таки есть сверх разум который нас создал. И его все называют бог.

Vital:
Думаю все таки есть сверх разум который нас создал.

Это был доморощеный ученый из соседней галактики, который опережает нас в развитии на каких-то 500 лет, и ему надоело играться с клонами в своей родной галактике 😂

maxsaf:

Я видел по Рен ТВ ,как спецслужбы пытали инопланетянина . Он сказал что не было большого взрыва и что вселенная всегда существовала. И смерти нет , это мы ее придумали. )))

Vital:И смерти нет

Надеюсь, инопланетянин все еще жив 😂

maxsaf:

И ещё. Путин сказал мы все попадём рай потому что мы мучиники, а вы иностранцы в ад. Так что бросай свою Канаду давай к нам. Скоро война будет а у нас есть гипероружие, у вас нету. К тому же Ванга сказала вас скоро с моет океаном а нас нет.

Я думаю, что ты правильно сделал, что проголосовал за первый пункт. Всё встало на свои места. 🙂

maxsaf:

Мне часто снятся вещие сны. Не глобальные а частные, только про себя и свое окружение. Ещё меня кто то не сколько раз уберёг. А может и совпадение это было.

maxsaf:

по-моему не совсем корректные варианты. Точнее слишком ограничены. Я, к примеру не могу выбрать из данных критериев ни один. Второй - однозначно "нет". А первый слишком категоричен, т.к. не могу причислить себя к "истинно верующему" - я не соблюдаю всех канонов, чтобы так себя обозвать. Нужно быть слишком самоуверенным в этом вопросе, чтобы выбрать этот вариант. Можно как-то расширить? Иначе, я лично грех приму еще больший (и так грехов куча уже есть) если выберу первый вариант. НУ или не не голосую вообще, увы!

[Исправлено: Алиса, 07.01.2019 - 13:16]

Алиса, я понимаю ваши сомнения, но я разделил именно так совершенно осознано. Вам лучше не голосовать - вы еще не готовы, и в чем-то я вам даже завидую - ваше поле для исследования всё еще так обширно. Воспользуйтесь шансом, задайте себе вопросы, почитайте, поизучайте библию, коран, другие священные писания, желательно вперемежку с Докинзом, Деннетом, Харрисом, Хитченсом, Хокингом, и вы сможете определиться однозначно.
Я не мог сделать первый вариант мягче, или расширить его как-то. Вера в Создателя в любом из традиционных течений подразумевает полное соблюдение всех канонов, иначе вы не имеете права причислять себя ни к одному из этих течений. Нельзя, к примеру, называть себя мусульманином и пить алкоголь. Нельзя называть себя христианином, и ходить к гадалкам. Это мое сугубо личное мнение и я могу ошибаться. Просто любопытно, какие бы вы пункты сюда добавили?

А пункт " я агностик" возможен?

Как сказал один киноперсонаж:" Есть Бог, нет Бога... и то, и другое недоказуемо"

maxsaf:
задайте себе вопросы, почитайте, поизучайте библию, коран, другие священные писания, желательно вперемежку с Докинзом, Деннетом, Харрисом, Хитченсом, Хокингом, и вы сможете определиться однозначно.

Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=792311&topic_id=36516&forumid=2#792311

Ну ты, Брат, и - загнул... 😂

maxsaf:
Нельзя, к примеру, называть себя мусульманином и пить алкоголь. Нельзя называть себя христианином, и ходить к гадалкам.
Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=792305&topic_id=36516&forumid=2#792305

примерно по этой причине, не считаю правильным выбор пункта "ДА". Но, вы уверены что люди, выбравшие этот пункт отвечают вашим "требованиям" к "истинно верующим"? К примеру, я весьма сомневаюсь, что среди голосовавших и тех, кто еще проголосует будут те, кто соблюдает все посты и иные ритуалы.... Вы, если я правильно поняла, под ИВ подразумеваете тех, кто соблюдает всё (не буду перечислять) и делает все по заповедями божьим ... ТАковых НУ ОЧЕНЬ немного. Элементарный приведу пример. Если пойти на утреннюю службу в воскресенье (большая часть людей не работает и должны были бы присутствовать ) Мы увидим человек 10-20-30 - всё!!. И при этом на Крещенскую, Пасху, в Вербное воскресенье, Рождество - будет неимоверное столпотворение. Что это? Это верующие? Но они все себя так будут называть. А я так не могу! Я верю, но "истинно верующей" не имею права называться.

maxsaf:
вы еще не готовы

не согласна с таким "заключением". Взгляды и миропонимание, мироощущение разные. Были моменты в жизни, когда "веришь" безоговорочно, и моменты когда "не веришь". Это вечная борьба!!!! Знаю, что так нельзя. Но это по честному, это так есть на самом деле.

maxsaf:
Воспользуйтесь шансом, задайте себе вопросы,
Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=792305&topic_id=36516&forumid=2#792305

Эти вопросы я постоянно себе задаю и ищу на них ответы. Иногда нахожу. Пусть методом "тыка", но ...это в разы пользы больше дает,чем "добрые" "сочувствующие"окружающие))
Читать надо когда в тебе есть внутренняя потребность, когда случай такой что ты действительно понимаешь что это, пропускаешь через себя, осознаешь. А просто читать и "давиться" - пустая трата времени. И не раз, к тому же, приходила к мысли: читая разных авторов порой начинаешь понимать, что каждый из ... тянет одеяло на себя, себя чуть ли не последней инстанцией несет, чуть ли не сам мессия. На сегодня я могу принять/понять то, что сама переварю через себя. Чужие взгляды и мнения не есть хорошо и полезно. Смотреть на мир чужими глазами - не моё.
"Истинно верующего" человека, который живет в миру, я тоже до конца не смогу понять - это очень тяжело. По мне так "истинно верующий" - он при монастыре живет, при церкви служит. Летом, кстати, общалась с таковым. Мало кто из мирских согласиться так начать жить - это ОЧЕНЬ сложно!!!,это серьезная ломка себя, своего образа жизни. Но вот как раз такой мог бы с чистой совестью выбирать 1 вариант. А по факту сейчас будут результаты - "относительные".

maxsaf:
Просто любопытно, какие бы вы пункты сюда добавили?
Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?post_id=792305&topic_id=36516&forumid=2#792305

над формулировкой надо бы подумать, но нечто типа: верю, но не соблюдаю (не всегда соблюдаю) все ритуалы/требования.....

ЗЫ: вообще тема сложная. Очень много разных нюансов есть разных и много раз причин объективных, субъективных почему соблюдает или не соблюдает человек всё что положено. И, на мой взгляд, давать заключение: верующий человек или неверующий лишь потому, что он чего-то не соблюдает - не зная его жизнь - нельзя.
Под овечьей шкурой волки могут скрываться и наоборот.

таноми52:А пункт " я агностик" возможен?

Хороший вопрос. Но агностик никогда не станет верующим. Он лишь имеет шанс стать знающим это бесспорно. А вера - это как раз из-за отсутствия возможности сказать что-то наверняка. Агностик не может сказать что-то типа - "увижу - поверю", потому что слово "вера"
после получения абсолютных доказательств применять как минимум странно. 🙂

таноми52:
Как сказал один киноперсонаж:" Есть Бог, нет Бога... и то, и другое недоказуемо"

На эту тему мы тут однозначно спорить не будем. Цель в другом - объективность таких опросов. Я в их результатах сомневаюсь, не верю, что на постсоветском пространстве может произойти такой всплеск количества верующих с минимума до 91% за каких-то 30 лет.

Алиса:
Я верю, но "истинно верующей" не имею права называться.

Раз мы в вашем случае говорим о христианстве, то я не уверен, что эта религия вам подходит. Вы обязаны ее принять с ее триединством , со всеми требованиями, неисполнение которых в обязательном порядке будет считаться грехом, и соответственно, путь в рай, ради чего собственно весь сыр-бор, будет для вас закрыт. Покаяние постфактум тоже не поможет. Я вообще сомневаюсь, что рай, если он существует - забит до отказу, уж слишком жесткие требования.

maxsaf:
Хороший вопрос. Но агностик никогда не станет верующим.

Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?forumid=2&topic_id=36516&viewmode=flat&sortorder=0&start=0

Если цель опроса определить, сколько фактически верующих и неверующих среди населения, то можно допустить, что часть этого населения может быть агностиками. Почему бы не определить и их количество для полноты картины религиозности?

maxsaf:

Я думал ты айтишник ,а оказывается батюшка- философ. )))

А почему второй вариант больше? Значит все думают что все мы эволюционировали от примат?.