/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Новые сообщения • Поиск
 
 
Ответить 
§ NG.kz
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
NG.kz

Я робот
(Пользователи)
Сообщений: 37520
Регистрация: 20.12.07
Отправлено: 23.05.19 - 21:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Фотографии мужчины, который живет во дворе дома № 9 по ул. Мауленова, прислала на WhatsАpp "НГ" читательница.
Читать новость


§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 11:24 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Но и те и другие имеют на это право. Как и право на реабилитацию и шанс стать "социализированным".

Имеют, конечно. Но только если сами хотят. У большинства, ведущих такой образ жизни, желания нет что-то менять.
Цитата:
elektron:
А как же ответственность за неимущих, больных и не таких социализированных??

Ну если они сами не хотят принять правила игры и жить по законам общества - кто им может помочь?
Профайл

§ Маркс
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Маркс


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 660
Регистрация: 01.06.18
Отправлено: 24.05.19 - 11:32 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:


Г-н Victor Yang шпарит как по учебнику:

"Господин редактор!
С некоторых пор на главных улицах нашего города появилась масса нищих, пытающихся часто самым бесстыдным и назойливым образом обратить на себя внимание и возбудить сострадание прохожих то своими лохмотьями и болезненным видом, то отвратительными выставленными напоказ ранами а увечьями. Мне думается, что человек, уплативший не только налог в пользу бедных, но и вносящий немало в кассу благотворительных обществ, сделал, с своей стороны, достаточно для того, чтобы с полным правом оградить себя от такой неприятной и бесстыдной назойливости. Зачем же мы платим такой высокий налог на содержание городской полиции, если она не может даже обеспечить нам спокойное передвижение по городу? - Надеюсь, что опубликование этих строк в вашей широко распространённой газете побудит власти принять меры к устранению этого непорядка (nuisance). Остаюсь преданная вам
Одна дама"

Это письмо в редакцию газеты "Manchester Guardian" приводит Фридрих Энгельс в статье "Отношение буржуазии к пролетариату":

"Вот видите! Английская буржуазия занимается благотворительностью в собственных интересах; она ничего не дарит, а смотрит на свои подаяния, как на торговую операцию. Она заключает с бедняками сделку, говоря им: затрачивая столько-то и столько-то на благотворительные цели, я тем самым покупаю себе право не подвергаться больше вашим домогательствам, а вы тем самым обязуетесь оставаться в своих тёмных конурах и не раздражать моих чувствительных нервов видом своей нищеты! Вы можете приходить в отчаяние, но делайте это незаметно."
Профайл

§ elektron
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4136
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 24.05.19 - 11:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Ну если они сами не хотят принять правила игры и жить по законам общества - кто им может помочь?

А что создаёт государство, для того, что бы всеми в вашем понимании, принимались эти самые законы общества?
Как прожить на 40 тыс теньге?
Одного хотения и желания может просто не хватить, плюс приходящие проблемы со здоровьем, с возрастом.
Их что, теперь как отбросы общества считать?
Профайл

§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 12:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Одного хотения и желания может просто не хватить

Одного - не хватит. Но без него всё остальное вообще бессмысленно.
Цитата:
А что создаёт государство, для того, что бы всеми в вашем понимании, принимались эти самые законы общества? Как прожить на 40 тыс теньге? Источник: https://www.ng.kz/modules/newbb_plus/viewtopic.php?topic_id=37648&post_id=803939&order=0&viewmode=flat&pid=803938&forumid=1#803939

И что теперь - бродяжничать, пить и не работать из-за этого?

[Исправлено: Victor Yang, 24.05.2019 - 11:34]
Профайл

* drakon
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
drakon


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 18097
Регистрация: 31.07.10
Отправлено: 24.05.19 - 12:13 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Одного - не хватит

Да, налоги - не платит,штрафы-
тем более, в кормушку-успешным
людям.Вон,затраты на Полицая-
увеличили в 3 раза, а он им-
ничего не платит, вот и в
кусты его... :-o :lol:
Профайл

§ таноми52
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1394
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 24.05.19 - 12:42 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Возможно даже сам попросил перенести его подальше в кусты.


Интересно, как можно не ходящего человека бросить в кусты (уже две недели)?
Спасение утопающего - дело рук самого утопающего?
Где соц.работники, где волонтёры?

Сомневаюсь, что обезноженный человек отказался бы от помощи. Если только не приговорил себя к смерти от голода и холода. Но ведь в социуме и к самоубийцам не наплевательское отношение!

[Исправлено: таноми52, 24.05.2019 - 11:43]
Профайл

§ таноми52
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
таноми52


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1394
Регистрация: 08.02.17
Отправлено: 24.05.19 - 13:04 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
drakon:
А на дворе - 21 век. А это тоже - человек..



Да,drakon! И поражает, что кто-то ещё допускает рассуждения: "... а, может, он сам не хочет..." Социальные службы должны обеспечить хотя бы ночлег бездомным, 1-2х разовое питание, трудоспособных - пристроить на работу, нетрудоспособных - в приюты, дома престарелых, интернаты. Да, тратить деньги: обстирывать, отмывать, дезинфицировать и проч. И пусть потом те, кто привык к "свободе" опять сбегут и будут бродяжничать, оставлять их на произвол судьбы нельзя. Они должны быть всё время в поле зрения: за криминал наказывать, в беде помогать. Поэтому мудро поступили в СКО, взявши бездомных на геномный учёт. Они всё время будут на виду у властей. Другой вопрос, будут ли эти власти стремиться помочь бомжам

[Исправлено: таноми52, 24.05.2019 - 12:06]
Профайл

§ elektron
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4136
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 24.05.19 - 13:16 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
И что теперь - бродяжничать, пить и не работать из-за этого?

Янгович, повторюсь в очередной раз. Пройди его путь его ногами, потом осуждай.
Если у тебя всё хорошо (и слава богу, хотя и не верю я в его существование).
Это ещё далеко не значит, что у всех так. Потеря близкого человека, аварии, болезни (как Альцгеймер и др)
могут разрушить состоявшуюся жизнь в одночасье! Да и даже если это и добровольный выбор. Ещё раз повторюсь.
Имеют право. И не осуждать, а помогать таким людям нужно. Можно и пообсуждать.
Тем более ущербно это слышать от "уважаемого"

[Исправлено: elektron, 24.05.2019 - 07:18]
Профайл

§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 13:18 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
таноми52: трудоспособных - пристроить на работу,
Да не хотят они этого! Кто хотел - тот давно уже пристроен.
Профайл

§ elektron
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4136
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 24.05.19 - 13:27 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Да не хотят они этого!

Ты их или конкретно этого инвалида спрашивал?
Да и не важно чего они хотят. Им нужна помощь.
У меня после переезда в Штуттгарт, отец умер, мать одна осталась,
за 520 км. Но к нам не хотела. Закрылась в своей квартире и ходить перестала.
Хорошо родственники закупки ей делали, да и я приезжал помогал несколько раз в год.
Потом пристроил её в дом по уходу за людьми с ограниченными возможностями. У нас в Штуттгарте. Навещал почти каждый день.
Тоже не хотела. Но такой счастливой как там,я её давно не видел. Былая улыбка появилась на лице.
Смеялись и шутили.
Правда не долго, но последние полтора года своей жизни, я знаю она была не одна.
И ей было хорошо.

[Исправлено: elektron, 24.05.2019 - 07:31]
Профайл

§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 13:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Да и не важно чего они хотят. Им нужна помощь.

Это в случае с родственниками можно так. В случае с казенными людьми это будет даже нарушение - насильно забрать и привезти.
Профайл

§ elektron
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4136
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 24.05.19 - 13:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:

Я просто о помощи, оказание которой полагаю даже в Казахстане, не является нарушением.
Профайл

§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 14:06 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
Я просто о помощи, оказание которой полагаю даже в Казахстане, не является нарушением.

Посадить человека насильно в машину, если он ничего не нарушал - таки нарушение даже в Германии. И даже цель такого действия не важна. Хотелось бы слышать мнение другой стороны и вообще комментарий тех служб которые этим занимаются.
Профайл

§ elektron
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4136
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 24.05.19 - 14:15 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Посадить человека насильно в машину, если он ничего не нарушал - таки нарушение даже в Германии.

В чём насилие? Если человек сам не в состоянии? :-x В случае с моей мамой, всё было обговорено. А этот дяденька был бы думаю тоже не против того, что бы его вместо того как в кусты, в машину бы посадили и отвезли в приют.
Что то уважаемый рулите не туда.
Профайл

§ Victor Yang
Человек, который не может ходить, уже две недели живет на улице в Костанае
Victor Yang


(Уважаемые пользователи)
Сообщений: 12274
Регистрация: 08.08.10
Отправлено: 24.05.19 - 14:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
elektron:
этот дяденька был бы думаю тоже не против того, что бы его вместо того как в кусты, в машину бы посадили и отвезли в приют.

Я в этом очень сильно не уверен.
Профайл
Ответить 
Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 20, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 19
Зарегистрированные пользователи: Серый волк

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS

Авторизация

 

Сейчас на сайте
Гостей: 139
Пользователей: 1
Всего: 140

Вы гость здесь
^ Наверх