/ Список форумов » Общие форумы » Обсуждение публикаций
≡ Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании Астаны
 
 
Ответить 
N
Я робот
(Пользователи)
Регистрация:
20.12.07
Сообщений:
48860
Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании Астаны
Отправлено: 15.05.18 - 15:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Как отметил глава ведомства, деньги выделены разным госорганам на проведение более 80 мероприятий. Подарки регионов на празднование дня рождения Астаны, по словам министра, остаются на многие годы и служат гражданам.
Читать новость

Б
Бывалый
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:02
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Друг без друга они не смогут.

Смогут.
Предприниматель придумает сам себе дело, в одно рыло, а наемный работник к этой придумке не способен.
В этом их кардинальная разница.
Цитата:
Victor Yang:
Разве были республики "нищие" и "богатые"?

Еще раз, персонально для тебя, чиста из Уважения: почему промышленность развивали крайне неравномерно? Почему в Казахстане ставили только добычу и первичный передел, а конечный передел ставили исключительно в РСФСР?
Ты думаешь это просто так, случайно? Ты серьезно?
Советую тебе глянуть на принцип построения сети дорог в РСФСР в частности, и к чему СССР тяготел вообще, а РФ - и по сей день.
И сравни с аналогисным принципом, например, нав Украине.
Я те подскажу нофсякей: ключевое слово - централизация.
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:19
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Это наз-ся свобода предпринимательства.

Где вы видите свободу предпринимательства? Это миф. Попробуй только сунуться куда-нибудь в выгодные сферы, сразу получишь по мусалам и будешь размазывать эту красную жидкость свободы по удивленному лицу.

Есть свобода рабства, когда предпринимателю дозволяется выбрать наиболее терпимые для него условия существования, чтобы сводить концы с концами. При этом еще он сам должен быть и за управляющего, и за слесаря и за дворника. Кроме этого на его широкой спине будут сидеть такие же "предприниматели" от государственных структур, регулярно погружающих свои ненасытные хоботы в кровеносную систему бедолаги, сосущего, в свою очередь, кровь своих работников и простых граждан.
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Ну давайте, сравните сколько уходит денег (заслуженно людьми заработанных, замечу) на яхты и виллы, а сколько уходило на великие стройки коммунизма, ныне заброшенные по причине их ненадобности вообще....

Ну так отнимите от ВВП СССР то, что сейчас осталось после развала, получите искомый результат. Это так просто. Даже с учетом 30 лет независимости.
Цитата:
Бывалый:
Совок только и делал что обещал завтра счастливую жизнь, отвлекая этим от убогости текущего бытия, вызванного жесточайщим ограблением трудового человека....

Мне кажется, что вы находите старые советские книги про капитализм, потом заменяете слово капитализм на совок и копипастите этот бред сюда. Должно было быть так:
"Капитализм только и делает, что обещает счастливую жизнь, отвлекая этим от убогости текущего бытия, вызванного жесточайшим ограблением трудового человека ..."

Хороший метод, кстати. Сами придумали или методичку до конца домучали?
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:39
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Предприниматель придумает сам себе дело, в одно рыло, а наемный работник к этой придумке не способен.

Родной, сейчас обществу нужен не предприниматель, а потребитель. Уже достаточно технологий, чтобы запустить производство без наличия мозгов и умелых рук. Куда все это девать и кто тебе разрешит это кому-то впаривать. Поэтому в приоритете давно уже рынки сбыта и мериканцы в 90-е это поняли и начали вскрывать страны как консервные банки. И впаривают теперь аборигенам бусы по ценам, превышающим в несколько раз цену трудовой деятельности этих лохов.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:41
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Предприниматель придумает сам себе дело, в одно рыло

Но это будут уже не те доходы.
Цитата:
Бывалый:
Почему в Казахстане ставили только добычу и первичный передел, а конечный передел ставили исключительно в РСФСР

А дизельный завод - это какой передел? А КЖБИ? А химзавод? А КСК? И это только по нашему городу. Может, просто выжили в республиках гораздо меньше предприятий, чем выжили в РФ?

Цитата:
Маркс:
Где вы видите свободу предпринимательства? Это миф.

Расскажи об этом Добринцову.
Цитата:
Маркс:
Попробуй только сунуться куда-нибудь в выгодные сферы

Выгода - цель бизнеса. Иначе нет смысла ему существовать. Невыгодный бизнес быстро закрывается или перестраивается.
У тебя самого, похоже, рабская психология - "большой дядя не разрешит", "большой дядя не пустит". Это при коммунизме сила одна, а при рынке каждый на себя тянет - потребитель в одну сторону, продавец - в другую, и где-то на середине они сходятся.
Профайл
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:46
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Расскажи об этом Добринцову.

Он тут не раз уже рассказывал, пусть добавит пару слов о свободе, когда освободится.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:51
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Он тут не раз уже рассказывал

Что рассказывал? Что хочет пойти работать наёмным работником? Или ты по-своему понимаешь понятие "свобода предпринимательства"?

[Исправлено: Victor Yang, 16.05.2018 - 15:53]
Профайл
Б
Бывалый
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 14:58
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Где вы видите свободу предпринимательства?

В странах капитализма, с рыночной экономикой.
Цитата:
Маркс:
Попробуй только сунуться куда-нибудь в выгодные сферы, сразу получишь по мусалам

Вы путаете свободу предпринимательства с необходимостью конкуренции.
Конечно входящему на рынок тяжело выдержать напор конкурентов, уже имеющих прочные позиции на рынке, куда он ломится.
Выживает сильнейший.
Появление новых конкурентов не дает расслабляться тем, кто уже работает на рынке.
Заставляет их непрерывно совершенствовать свою продукцию.
Иначе тебя вытеснят с рынка.
Яркий пример - Нокиа, которая проспала рынок смартфонов и в итоге потеряла рынок мобильных устройств вообще. А ведь была сильнейшим производителем мобилок, законодателем мод на рынке соток.
Цитата:
Маркс:
Ну так отнимите от ВВП СССР то, что сейчас осталось после развала, получите искомый результат.

Ерунду не порите.
Я цыфры от вас просил, а вы опять увиливаете.
Цитата:
Маркс:
Мне кажется, что вы находите старые советские книги про капитализм, потом заменяете слово капитализм на совок и копипастите этот бред сюда

Капитализм никогда ничего никому не обещал, кроме равенства перед законом и судом.
Никто там, в отличие от совка, не обещал и не обещает всеобщего счастия и благоденствия.
Б
Бывалый
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:04
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Маркс:
Родной, сейчас обществу нужен не предприниматель, а потребитель.

Обществу?
Потребитель?
Вы такой смешной и наивный, Иванов, право слово....
Не-а.
Потребитель нужен предпринимателям.
Потому что они работают для удовлетворения его, потребителя, потребностей (вот такая тавтология).
Потребителя создает ... (внезапно!) тоже предприниматель!
Ведь потребитель может потребить ровно столько, сколько зарплаты ему заплатит предприниматель.
Поэтому платить зарплату своим рабочим, потребителям, это в интересах предпринимателя же.
Цитата:
Маркс:
Уже достаточно технологий, чтобы запустить производство без наличия мозгов и умелых рук.

Перестаньте ЭТО курить.
Прошу вас.
Мозги - первостепенны.
Они - именно они все придумывают и продумывают.
А умелые руки настраивают процесс.
Низкоквалифицированный труд - да, нужен все меньше и меньше.
Б
Бывалый
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:14
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
Но это будут уже не те доходы.

Ну да.
Но у наемного работника их не будет вообще и он тупо сдохнет.
Ну, если не пойдет в наем к тому, кто способен за его труд платить. Круг замкнулся )))))
Цитата:
Victor Yang:
А дизельный завод - это какой передел?

Он не взлетел.
Да и вообще залетел очень случайно.
Следом за КСК.
А сам КСК залетел сюда вследствие ССГПО (мужаким была работа, а бабам нет, поэтому пришлось ставить КСК для них).
А ССГПО - (внезапно!) это добыча сырья и первый передел (обогащение руды).
А вот плавить металл и хотя бы катать сортамент ... это уже Магнитка, которая в РСФСР ))))
Цитата:
Victor Yang:
А химзавод?

Приплыл по эвакуации.
Не война - так и не было б его тута.
Цитата:
Victor Yang:
А КЖБИ?

Вынужденно.
Надо ж было строить рабочие поселки - Рудный, Качар, Лисаковск, Аркалык, Житикару...
Вот для этих целей и сорганизовали тут строительное производство.
Цитата:
Victor Yang:
Может, просто выжили в республиках гораздо меньше предприятий, чем выжили в РФ?

А почему не выжили?
Как думаешь?
Не потому ли, что тут не был организован полный цикл производства, а отдельный кусочек вне всей цепочки нежизнеспособен?
Основная масса звеньев цепи - она-то в РСФСР...
Казахстан был сырьевым придатком, его целенаправленно в СССР таким выстроили...
Для выкачивания сырьевых ресурсов, и только.
И не надо петь что РИ или СССР как-то развили Казахстан в попытках сделать его счастливым...
Тупо качали сырье, и всё.
р
рудничанин
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:17
Комментарий удален модератором.
Б
Бывалый
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
ПС.
Точно так же сейчас Московия поступает с Сибирью и ДВ...
Сырье сосут, деньги в Москве да европейской части складывают...
А сама сибирь пустеет и загибается...
Но хохмы ради московиты готовы давать бесплатно по гектару тайги на ДВ и переселять в те бебеня соотечественников, русских из бывших союзных республик...
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Victor Yang:
У тебя самого, похоже, рабская психология - "большой дядя не разрешит", "большой дядя не пустит".

Кстати, может быть даже не один большой дядя, а несколько маленьких. И дело тут не в отсутствии рабской психологии, а в наличии умения переступать через приобретенный предками культурный слой. Жизненно необходимо иметь психологию диктатора со звериными инстинктами выживания. Жалостливых и заботливых там не особо приветствуют. Боливар, как известно, двоих вынести не в состоянии. Не каждый сможет стать Акулой Додсоном.
Цитата:
Victor Yang:
Это при коммунизме сила одна, а при рынке каждый на себя тянет - потребитель в одну сторону, продавец - в другую, и где-то на середине они сходятся.

Это высказывание еще со времен Очаковских и покоренья Крыма. Забудьте вы уже о конкуренции вместе с Бывалым. Оглянитесь вокруг, где вы ее в последний раз видели? Наивные чукотские юноши с представлениями из журнала Огонек 90-х годов. Право же смешно смотреть на эти банальности.
Victor Yang
(Уважаемые пользователи)
Регистрация:
08.08.10
Сообщений:
15788
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:43
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
А вот плавить металл и хотя бы катать сортамент ... это уже Магнитка, которая в РСФСР ))

А как же КарМетКомбинат?
Цитата:
Бывалый:
А сам КСК залетел сюда вследствие ССГПО (мужаким была работа, а бабам нет, поэтому пришлось ставить КСК для них).

НАН, когда приезжал в 2005 на дизельный, говорил, что именно дизельный был выбит в Кустанай как противовес КСК. А ССГПО и КСК слишком далеко находятся друг от друга.
Цитата:
Бывалый:
Не потому ли, что тут не был организован полный цикл производства, а отдельный кусочек вне всей цепочки нежизнеспособен?

Потому что экономические связи были потеряны. На 14-17 млн населения кому нужно столько продукции, выпускаемой такими гигантами?
Цитата:
Бывалый:
Основная масса звеньев цепи - она-то в РСФСР...

Так РСФСр и по площади больше, и по населению. Может, стоит посмотреть удельные показатели на 1 жителя, если есть таковые.
Цитата:
Бывалый:
Приплыл по эвакуации.

Цитата:
Бывалый:
Вынужденно.

Заметь: речь только про Кустанай. Про другие регионы я попросту не знаю. Ну и в общих словах говорить смысла нет. Вот тракторостроение было и в Минске, и в Харькове, и в Павлодаре, и в Челябинске. Полный ли был цикл - не знаю.
Профайл
М
Маркс
Re: Абаев прокомментировал споры в соцсетях о праздновании...
Отправлено: 16.05.18 - 15:48
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Бывалый:
Мозги - первостепенны.
Они - именно они все придумывают и продумывают.
А умелые руки настраивают процесс.

Господи! (с) Ваши школьные учителя судорожно ищут веревку и мыло, чтобы никогда не видеть этих строк своего ученика. Какие еще мозги и умелые руки? Нужны только хитрость, наглость и ловкие руки для того, чтобы стать успешным предпринимателем. И не приводите в пример Добринцоффа. Во-первых, о присутствующих не говорят, а во-вторых, ну какой он предприниматель? Примерно такой же как Леонтьев, который ушел со стройки в певцы, чтобы не мерзнуть на ветру, подавая кирпичи мастеру.
Цитата:
Бывалый:
Капитализм никогда ничего никому не обещал, кроме равенства перед законом и судом.

Как вы там ржете - БГГ. Свистите про это кому-нибудь другому. Только деньги при капитализме имеют значение. Никогда не будет при капитализме равенства ни перед чем, потому что сам принцип общества основан на неравенстве. Любой закон можно купить за деньги, а если нет, то за большие уж точно не проблема.
З.Ы. Смотрите поменьше голливудских фильмов про супергероев.
Ответить 

  • Быстрый ответ в эту тему
Комментарии с нецензурными выражениями, оскорблениями, разжигающие межнациональную рознь, рекламой и т.д. строго запрещаются. Будьте вежливыми и сдержанными по отношению к авторам статей и другим комментаторам. Редакция не несет ответственности за содержание комментариев к статьям. О нецензурных и т.п. комментариях cообщайте администратору по почте ng@ng.kz

Оставляя комментарий, Вы автоматически принимаете Соглашение.

Оставить комментарий могут только зарегистрированные пользователи с подтвержденным номером телефона. Ознакомьтесь с Инструкцией и укажите номер в Личных данных.

Ваше имя:
   [ Регистрация ]

максимум 1600 символов (осталось 1600)

:-):-(;-):lol:8-):-o:oops::-P:-x [больше смайликов]

 

Сейчас посетителей на этом форуме: 67, из них зарегистрированных: 1 и гостей: 66
Зарегистрированные пользователи: maxsaf

Вы не можете создавать темы
Вы не можете редактировать сообщения
Вы не можете создавать опросы
Вы не можете прикреплять файлы
Вы можете отвечать на сообщения
Вы не можете удалять сообщения
Вы не можете голосовать

XML / RSS