16 января 2015 г. в 16:52228 сообщений
#N17237 Антикризисные мероприятия
Порядок:Сначала старые
N
NG.kz
13 января 2015 г. в 02:32
#1
Хочу изложить свое мнение решения снижения тарифов на электроэнергию на областном или республиканском уровне.Я смотрел интересную передачу на ЦТ, оказывается, отечественные передающие линии в СССР, спроектированы таким образом, что электроэнергия от ГРЭС до конечных потребителей доходит через 11 повышающих и понижающих трансформаторных подстанций.
Читать новость
Читать новость

Л
Любопытный
13 января 2015 г. в 02:32
#2
Весьма интересная статья. Надеюсь на ее логическое продолжение на практике.
V
Vit
13 января 2015 г. в 03:11
#3
Любопытный:
Весьма интересная статья. Надеюсь на ее логическое продолжение на практике.
Не чего тут интересного нет.
Бакчан почему вы решили что нашим властям интересно продавать дешёвую энергию своим жителя. Вот если бы вы предложили махинацию с ещё пару посредников для подачи подороже света. То акимат откликнулся бы в миг . Приехав к вам что б вручить медаль почётного жителя города.
P
peshexod
13 января 2015 г. в 03:18
#4
Думаю вопрос не по адресу, это наверно республиканская вотчина.
Во времена всеобщей "прихватизации" линии получили вполне конкретного хозяина, который сидит на аренде своего участка проводов и не белит их и не красит и даже не протирает 😂
Это не только с проводами, я честно бы не удивился если бы у нас в конце 90х границу нарубили бы по метру и отдали бы в частные руки, ну что бы не обременять себя охраной рубежей и в угоду чей то просьбе.
Во времена всеобщей "прихватизации" линии получили вполне конкретного хозяина, который сидит на аренде своего участка проводов и не белит их и не красит и даже не протирает 😂
Это не только с проводами, я честно бы не удивился если бы у нас в конце 90х границу нарубили бы по метру и отдали бы в частные руки, ну что бы не обременять себя охраной рубежей и в угоду чей то просьбе.
P
peshexod
13 января 2015 г. в 03:19
#5
Vital:
властям интересно продавать дешёвую энергию своим жителя
А как они должны повлиять на частные фирмы, которых как тех ворон на проводах 😂
Б
Бакчан
13 января 2015 г. в 03:27
#6
peshexod:
линии получили вполне конкретного хозяина, который сидит на аренде своего участка проводов и не белит их и не красит и даже не протирает 😂
Это не только с проводами
Хочу внести свои объяснения: я веду речь только об уменьшении трасформаторных подстанций за счет изменения градаций напряжений по западным стандартам, и ожидаю снижение тарифа на 1,15х1,15х1,15х1,15=2,0 - в два раза.
N
north_ghost
13 января 2015 г. в 03:31
#7
А каждая повышающая или понижающая подстанция имеет свой тариф на свои услугиЖесть какая-то...
Какие злобные трансформаторы в подстанциях в нашей стране...
- Вовочка, а кем работает твой папа?
- Трансформатором!
- ????!!
- Получает 380, домой приносит 220, а на остальное гудит
Автор, а может еще начнете предлагать сокращать кол-во ступеней в коробках перемены передач?
Нуачо? Коробка ж дешевле получится...
Аналогия - прямейшая...
Г
Горожанин
13 января 2015 г. в 03:31
#8
Браво!Вот только на такое предложение ответ вряд ли последует...или, того хуже, посыпятся обвинения в профанизме.
НИКТО и НИКОГДА так запросто не откажется от халявных бабосиков.
И местечковая революция в этой индустрии не пройдет. Лобби у халявщиков на самых высоких уровнях.
Так что наши слезы для них полноценная копеечка, и всякие стенания напрасны.
НИКТО и НИКОГДА так запросто не откажется от халявных бабосиков.
И местечковая революция в этой индустрии не пройдет. Лобби у халявщиков на самых высоких уровнях.
Так что наши слезы для них полноценная копеечка, и всякие стенания напрасны.
1
112й
13 января 2015 г. в 03:34
#9
Ниче не понял, но Бакчан красавчик.
Настоящий реальный пользователь..
Второй.
Первый это Третьяков..
Уже два человека за 10 с чем то лет..
Настоящий реальный пользователь..
Второй.
Первый это Третьяков..
Уже два человека за 10 с чем то лет..
Г
гость
13 января 2015 г. в 03:42
#10
112й:
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Ниче не понял, но Бакчан красавчик.
Настоящий реальный пользователь..
Второй.
Первый это Третьяков..
Уже два человека за 10 с чем то лет..
А чем тебя Славик зацепил?
И
Икар
13 января 2015 г. в 03:48
#11
north_ghost:
Какие злобные трансформаторы в подстанциях в нашей стране...
Цитата:
- Вовочка, а кем работает твой папа?
- Трансформатором!
- ????!!
- Получает 380, домой приносит 220, а на остальное гудит
Убил )))
😂 😂 😂
[Исправлено: Икар, 12.01.2015 - 21:55]
P
peshexod
13 января 2015 г. в 03:51
#12
Бакчан:
я веду речь только об уменьшении трасформаторных подстанций
Так и я ж про то, кто добровольно отрубит курице голову, несущую буквально золотые яйца или у всех подстанций один хозяин? Даже если один ему какая разница сколько мы платим, он заложил себе маржу и баста! Хоть 10, хоть 5 подстанций, а он хочет иметь сумму N и не как не N-30%.
Говорили уже как то, лично я высказываюсь за все стратегические магистрали в руках государства или с контрольным пакетом государства. Тогда и вопросы можно властям адресовать, а то что они (власти) в те 90 е продали все, так у кого теперь спросишь?
Или как минимум размонополизировать.
И
Икар
13 января 2015 г. в 03:53
#13
Бакчан:
Тебе на фотке праздничной, ток бакала не хватает )))
Фотка классная )))
D
drakon
13 января 2015 г. в 03:55
#14
112й:
Бакчан красавчик.
Кто б это говорил...
А как Бакчан на твои слова смотрит?...
N
north_ghost
13 января 2015 г. в 03:58
#15
К сведению, вкратце, по-простому:
Потери в трансформаторе (без учета потерь от реактивности) определяются по ф-ле
"Потери холостого хода" плюс "Потери КЗ умноженные на квадрат коэффициента загрузки"
Рассмотрим для примера ТМ-1000.
Потери ХХ - 1,55 кВт, КЗ - 10,2 кВт.
При условии загрузки тр-ра на уровне не ниже 20%, потери не превышают 1%.
Т.о. если через цепь из 11 последовательных трансформаторов пропустить энергию суммарной стоимостью 1000 тенге, то на выходе получим энергии на 1000*(0,99^^11)=895,34 тенге.
Если то же кол-во энергии пропустить через цепь из 7 трансформаторов, то на выходе получим энергии на 932,07 тенге.
Таким образом, "выгода" от убирания 4 трансформаторов из цепи составляет (932,07-895,34)/1000*100%=3,67%.
Сколько при этом составит увеличение потерь в проводах по причине недостаточного повышения напряжения на магистральных линиях передачи - даже представить страшно...
Потери в трансформаторе (без учета потерь от реактивности) определяются по ф-ле
"Потери холостого хода" плюс "Потери КЗ умноженные на квадрат коэффициента загрузки"
Рассмотрим для примера ТМ-1000.
Потери ХХ - 1,55 кВт, КЗ - 10,2 кВт.
При условии загрузки тр-ра на уровне не ниже 20%, потери не превышают 1%.
Т.о. если через цепь из 11 последовательных трансформаторов пропустить энергию суммарной стоимостью 1000 тенге, то на выходе получим энергии на 1000*(0,99^^11)=895,34 тенге.
Если то же кол-во энергии пропустить через цепь из 7 трансформаторов, то на выходе получим энергии на 932,07 тенге.
Таким образом, "выгода" от убирания 4 трансформаторов из цепи составляет (932,07-895,34)/1000*100%=3,67%.
Сколько при этом составит увеличение потерь в проводах по причине недостаточного повышения напряжения на магистральных линиях передачи - даже представить страшно...
Б
Бакчан
13 января 2015 г. в 04:00
#16
Спасибо всем за хорошие комментарии. Во времена Баженова ССГОК, модернизировал все линии от ГРЭС до комбината, выбросив устаревшие и не эффективные советские трансформаторные подстанции, заменив их на западные. Экономия тарифа получилась столь большая, что руководство комбината хотело снабжать Рудный по новому тарифу. Но тогдашнее руководство области запретило даже думать об этом. Может, нужно еще раз вернуться к этому вопросу?
Б
Бакчан
13 января 2015 г. в 04:04
#17
north_ghost:
К сведению, вкратце, по-простому:
Потери в трансформаторе (без учета потерь от реактивности) определяются по ф-ле
"Потери холостого хода" плюс "Потери КЗ умноженные на квадрат коэффициента загрузки"
Рассмотрим для примера ТМ-1000.
-Рудненские энергетики оказались намного умнее тебя....приперся сюда со школьным учебником физики...Перышкиным??? Школяр 😎 😎 😎 😎 😎
A
Anonymous
13 января 2015 г. в 04:04
#18
гость:
чем тебя Славик зацепил?
Славик, хоть мы с ним иногда, почти всегда хавались, он есть реальный.
И за него знал еще от бывшей, которая училась на журфаке и знала как и Славика, так даже и ОК..
Они оказывается с журфака все друг друга знают, пусть даже не не тех годов и потом сплетничают о том о сем..
Там на журфаках конкуренция не заканчивается, она продолжается дальше и по жизни..
Одни журналюги ретиво смотрят за другими постоянно.
По крайней мере наши в этом колхозе..
N
north_ghost
13 января 2015 г. в 04:06
#19
Бакчан:Там фишка в другом: они берут э/э напрямую у КЕГОКа - в этом секрет дешевизны...
Во времена Баженова ССГОК, модернизировал все линии от ГРЭС до комбината, выбросив устаревшие и не эффективные советские трансформаторные подстанции, заменив их на западные.
У нас в Кустанае, кстати, есть еще одна конторка, которые берут э/э напрямую с клемм КЕГОК-овской подстанции и снабжают многие предприятия северо-западной промзоны (в т.ч. и, ЕМНИП, кондитерку они питают дешевой э/э тоже)...
A
Anonymous
13 января 2015 г. в 04:08
#20
drakon:
Кто б это говорил...
А как Бакчан на твои слова смотрит?...
Мне без разницы кто и как смотрит на мои слова.
Но мне не без разницы мнение, пусть и оппонирующее моему, чтобы понять самому хоть немного ту точку зрения или видения ситуации в реальном времени..
Пожалуйста, войдите в систему, чтобы оставить сообщение