Тех, которые подают нам свет, газ, тепло, воду. Сегодня они в большинстве своем убыточны. Из-за низкой зарплаты там стали массово увольняться специалисты. Из 32 работников электроцеха ГКП «Лисаковскгоркоммунэнерго», например, за год ушло 16 человек.
Читать новость

Цитата:
Вот про замкнутый круг это точно! У нас ведь, где ни увеличь денюжку, сразу другие сферы "подтягиваться" начинают. Люди уже увеличению зарплат в бюджетной сфере не радуются, потому что потом начинается повышение цен на всё и вся.
То есть, всё что пишет north_ghost очень логично, только он забывает, что у нас всё делается с извращениями и по логике никогда не получается. Это даже не замкнутый круг, это какие-то фракталы, из которых не вырваться.

Цитата:
Весной была статья про задолженность за отопление. Насколько помню, сумма-то как раз и была более 500 млн тенге. Тепловики даже приезжали во двор, ходили по квартирам и проводили "душеспасительные беседы", списывали пеню и т.д. Приезжали еще 8-ми утра не было, а уезжали после 22,00. По-человечески им сочувствую.

Цитата:
То есть повышение стоимости товаров и услуг в 1,5 раза тебя не пугают? Конечно, мелочи же. И, главное, собственников частных домов это НИКАК не коснется.
Цитата:
И сколько у нас тех производственных компаний? В основном - продажи, услуги, владельцы которых не имеют собственных котельных.

P.S. Ты забыл еще, что после повышения всех цен на 50%, работники (все и всех предприятий, в том числе и тех, где есть свои котельные) начнут требовать бОльшую зарплату. Так что, на твой 151 тенге еще можно накинуть - отсюда и двойное повышение цены получится.

[Исправлено: Йенг, 28.09.2012 - 13:36]

Цитата:
Ну, знаешь, я соглашусь с тем, что если себестоимость продукции увеличилась - нужно увеличить ее стоимость, чтобы прибыль не потерять - это не извращение, это нормально.
North_ghost рассматривает систему частный потребитель - КТЭК, исключая из числа потребителей услуг юридические лица - а они-то и дадут такую волну. Государство по определению должно финансировать сферы, экономически невыгодные, но необходимые для нормальной жизнедеятельности. На сегодняшний день теплоснабжение таковым и является. Но, надеюсь, мы когда-нибудь придем к тому, что потребители будут покрывать все расходы поставщика теплоэнергии, не сильно при этом ощущая потери своего кармана.

Цитата:
Ни придет она ни в какое соответствие.
Повышение цен на коммуналные услуги приведет к увеличению размеров коттеджей и стоимости автомобилей, отдельно взятых граждан.

Цитата:
С той лишь разницей, что в 98-м тариф был чуть больше 30 тнг, а сейчас 100+
Т.е. тогдашние 500 млн эквивалентны нынешним эдак под пару млрд...
Цитата:
Хотеть не вредно, вредно не хотеть...
Цитата:
А какую долю они занимают в выручке КТЭК-а? Подозреваю что меньшую...
Цитата:
Ты так говоришь, как-будто государство берет деньги из тумбочки...
Отнюдь... Оно берет их из кармана граждан (в том числе уплачиваемые юрлицами налоги - это тоже карман его работников, эти деньги ими заработаны) и просто перераспределяет... Насколько справедливо перераспределяет - отдельный вопрос.
Чтобы оно финансировало - придется платить бо́льшие налоги, но ты сейчас скажешь что это повысит себестоимость

[Исправлено: north_ghost, 28.09.2012 - 13:55]

Просто надо принять как должное, что в наших природно-климатических условиях стоимость отопления жилища никогда не будет меньше таковой в других странах.
Плюс еще вот что: нам тяжело содержать жилище просто потому, что зарплаты у нас завышены по сравнению с реальной стоимостью того продукта, который мы создаем этим трудом. Проще говоря - мы неэффективно трудимся, мало созидаем, много просто накручиваем на ровном месте за нулевой труд...

Цитата:
Ты согласен в момент понизить свой уровень жизни в полтора раза? Вероятности забастовки, думаешь, не существует?
Цитата:
Ты сетуешь на то, что если часть затрат теплокомпании покрывать из бюджета - это будет несправедливо к владельцам частного сектора, так? И при этом ты признаешь, что повышение цен при повышении тарифов на тепло не избежно. Так? Но повышение цен ТОЧНО так же скажется и на жителях частного сектора. Только теперь они будут платить больше различным посредникам при покупке товаров, а те уже, в свою очередь, - оплачивать справедливый тариф на тепло. Как ни крути - все равно владельцам частного сектора платить за тепло придется.

Цитата:
С какого перепугу в полтора раза?
Вот, допустим, получаю я 50 тыс, плачу за отопление 5 тыс, буду платить 10, т.е. мои расходы увеличились на 10%, ну остальные 45 тыс превратятся в 49500, итого будет 59500, т.е. грубо на 20%.
Катастрофа?
Повод требовать увеличение зарплаты на те же 100% что подорожало отопление?
Бред!

Цитата:
Их дети не ходят в школы и детские сады, которые отапливает ТЭЦ и т.п.? Мне например тоже не нравится что мои налоги уходят на содержание убийц и насильников, но что поделать?

Цитата:
Нет, не точно так же. Для них цена на уголь возрастет на 0 целых хрен десятых (угольный карьер не пользуется центральным отоплением).

Цитата:
Это ты что-то противоположное утверждаешь. тяжело содержать, потому что много получаем зарплату? А тем не менее, как тебе, хватило бы завышенной зарплаты в 50000 на месяц? Да еще с тарифами на тепло, которые ты предлагаешь.
Еще другой вопрос - развитость страны. Там, где десятилетиями, а то и веками шлифовалось законодательство и не ломалась психология жителей, как это было у нас в 90-е - там вопросы немного по-другому стоЯт. У нас, возможно, и коррупция наша - это материал для закрытия брешей в законодательствах. У нас пока закрывают глаза на нелицензионное ПО (а это тоже, думаю, были бы немалые затраты для предприятий). На этапах становления граждане и государство не могут без поблажек друг другу.

Цитата:
На 5 тыс. ты сможешь отопить только коридор и туалет.
Я за отопление, до установки счетчиков, платил 12 тыс.
И вообще north_ghost:, ко вы пишете, такое ощещуние, что вы бредите.
Послушать вас, теперь учителя, врачи и остальные бюджетники, просто не имеют права жить в квартирах, потому что не в состоянии оплатить коммуналку, отопление в частности?
А руководители ГКП жируют в коттеджах в которые приезжают на шикарных машинах, дети их учатся зарубежом.
И это все потому, что тарифы низкие?

Цитата:
Они что, только уголь покупают? Продукты в магазинах, которые тоже нужно отапливать, оптовые фирмы, продающие эти продукты в магазинах отапливают свои офисы. Парикмахерские тоже, вроде, отапливаются. Не бери только отопление. Рассмотри все сферы жизни. Не напрямую, но косвенно за отопление и электроэнергию платят ВСЕ!

Цитата:
Цитата:
Изначально себестоимость (ВСЕХ товаров и услуг) была 100 тенге, в конечном итоге - 151. 151/100=1,51

Слушай, Северный, такое ощущение, что тебя 112-й взломал.