7 февраля 2017 г. в 21:1328 сообщений
#22993 ЧП республиканского масштаба
Порядок:Сначала старые
N
NG.kz
15 декабря 2016 г. в 16:05
#1
6 декабря, в 14.30, на третьем этаже ТЭЦ АО «ССГПО» в Рудном разорвало паропровод. Пар пошел по галерее и хлынул в административно-бытовой корпус (АБК), где были люди. Две женщины погибли. Мужчина получил тяжелые ожоги. Более 30 человек пришлось эвакуировать из паровой ловушки с помощью пожарных. В департаменте по ЧС региона аварию уже назвали «чрезвычайным происшествием республиканского масштаба».Читать статью

N
north_ghost
15 декабря 2016 г. в 16:05
#2
выброс пара давлением 1,2 кг на 1 кв. см...?
Это, можно сказать, и не давление вовсе.
А уж 500 градусов в паре с таким давлением и подавно не будет.
A
Anonymous
15 декабря 2016 г. в 16:15
#3
north_ghost:
Это, можно сказать, и не давление вовсе.
А уж 500 градусов в паре с таким давлением и подавно не будет.
-это на заборе написано.... давление пара пропорцианально температуре....поройся в справочнике ....найдешь....здесь указано остаточное давление в галерее....
Д
Денис
15 декабря 2016 г. в 16:19
#4
ну, 1,2 очка, киношники восприняли за правду.может хотя бы 12?ну, или 1200? Денег на модернизацию нет,но зато деньги на строительство дворцов есть,вот, муха может показать,как нет денге выстроив возле ЛОЦ Рассвет себе домик за 2 млн еуро. Да, и вообще, нашли бы в крови у пострадавших 4 промиле алкоголя и не надо было бы платить компенсацию.Ну,как всегда на ССГПО. Вопрос к редакции, а что может знать аким Гаязов? Он,то вообще ни за что не отвечает)
А
азат
15 декабря 2016 г. в 17:15
#5
Что то очень маленькая компенсация. А ведь здесь 100 % вина предприятия. Ау а где наши правозащитники или они могут только наркоманов и воров защищать. Слабо выступить против ССГПО.
N
north_ghost
15 декабря 2016 г. в 17:42
#6
Доктор СИЗО:
давление пара пропорцианально температуре....поройся в справочнике ....найдешь....
Я и без тебя, старче, в Ривкине ковырялся немало в свое время...
Доктор СИЗО:
здесь указано остаточное давление в галерее....
Если бы в галерее было это давление - ее бы уже не существовало )))
1,2 кгс/см2 - это 12 тонн на квадратный метр, такое избыточное давление гарантированно развалит стены любой галереи и АБК...
N
north_ghost
15 декабря 2016 г. в 17:44
#7
азат:
Что то очень маленькая компенсация.
А работодатель по закону вообще не обязан давать какую-либо компенсацию: на это есть обязательно страхование ответственности работодателя за причинение увечья и смерти...
T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 00:49
#8
north_ghost:
Это, можно сказать, и не давление вовсе.
А уж 500 градусов в паре с таким давлением и подавно не будет.
Будет... Еще как будет.
Прежде чем что-либо сказать, написать - в общем, по умничать - спросите себя, найдется ли человек, более компетентный в вопросе.
Начальные параметры пара, который идет на РОУ возмем такими же, как номинальные (не лишено смысла): 100 кгс/см2, 540 градусов.
Пар расширяется адиабатно, поэтому ищем изобару 100 бар и изотерму 540 градусов.
Параллельно изоэнтальпии ведем линию до пересечения с давлением 2,2 бара (1,2 кгс/см2) - в энергетике давление измеряют в избыточных величинах.
Температура чуть ниже 500 градусов.
Сумбурно, ибо большинству "экспертов" форума хоть носом тычь - все равно правы (по их мнению)...

T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 00:52
#9
Доктор СИЗО:
давление пара пропорцианально температуре....поройся в справочнике ....найдешь....здесь указано остаточное давление в галерее....
Если пар насыщенный, а после РОУ при практически той же температуре при более низком давлении он перегретый. Даже слишком перегретый.
Видать, рвануло еще до впрыска конденсата.
T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 00:57
#10
north_ghost:
Если бы в галерее было это давление - ее бы уже не существовало )))
1,2 кгс/см2 - это 12 тонн на квадратный метр, такое избыточное давление гарантированно развалит стены любой галереи и АБК...
1 кгс/см2=0,098066 МПа=0,98066 бар=735,6 мм. рт. ст = 0,96784 атм.
Кто-то очень плохо учился в школе... Очень плохо.
Пусть даже 1,2 кгс/см2 - избыточное давление, но это всего 10 м под водой.
T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 00:59
#11
north_ghost:
Я и без тебя, старче, в Ривкине ковырялся немало в свое время...
Ковыряться - это одно, а читать эти таблицы, понимать их и держать в голове основное - другое.
Не смотрели Вы данное Произведение искусства...
В
Валентин
16 декабря 2016 г. в 01:04
#12
[достаёт попкорн, устраивается поудобнее]
Let's the Mortal Combat begin!
Let's the Mortal Combat begin!
N
north_ghost
16 декабря 2016 г. в 01:12
#13
Talapker:
Будет... Еще как будет.
Ну газ-то нагреть до 500 градусов при давлении 1,2 очка - дело нехитрое, только на...я он такой нужен на энергетическом предприятии?
Для турбины же нужнО давление, а температура - неотделимый вредный побочный эффект, только лишь мешающий...
Talapker:
Параллельно изоэнтальпии ведем линию
Вот это я и хотел, только Ривкина под рукой нету...
Talapker:
Пусть даже 1,2 кгс/см2 - избыточное давление, но это всего 10 м под водой.
Ну да.
Для стеновых строительных конструкций и перекрытий - сущая фигня такая нагрузка, ага )))))))
Talapker:
Ковыряться - это одно, а читать эти таблицы, понимать их
И читал, и понимал, и циклы считал.
Ну, в голове,конечно, не держу - шибко объемные они, чтоб на память прикидывать сколько там будет температура при неизменной S и падении давления до определенного уровня, да.
N
north_ghost
16 декабря 2016 г. в 01:13
#14
Валентин:
[достаёт попкорн, устраивается поудобнее]
Смотри не поперхнись.
Хотя... тебе - разрешаю... 😂 😂 😂 😂 😂
Д
Доцент
16 декабря 2016 г. в 01:18
#15
Уже известно, что оборудование котельной, в которой произошел разрыв паропровода, работало с 60-х годов. Это советская конструкция здания. На мой взгляд, она неудачная,******
Ещ-щО бы!!
Это советские колонизаторы построили такие здания и поставили такое оборудование, которое ПРОРАБОТАЛО 60 лет( под давлением , при высокой температуре, при полном отсутствии ремонта и общем раздолбайстве новых хозУЁв), у которых, как всегда, " денег на ремонт нет". Их цель- максимально выжать суперприбыль, а остальное -" по барабашке. Вот и гибнут бедные люди. ☹️ ☹️ ☹️
Ещ-щО бы!!
Это советские колонизаторы построили такие здания и поставили такое оборудование, которое ПРОРАБОТАЛО 60 лет( под давлением , при высокой температуре, при полном отсутствии ремонта и общем раздолбайстве новых хозУЁв), у которых, как всегда, " денег на ремонт нет". Их цель- максимально выжать суперприбыль, а остальное -" по барабашке. Вот и гибнут бедные люди. ☹️ ☹️ ☹️
T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 01:35
#16
north_ghost:
Ну газ-то нагреть до 500 градусов при давлении 1,2 очка - дело нехитрое, только на...я он такой нужен на энергетическом предприятии?
Для турбины же нужнО давление, а температура - неотделимый вредный побочный эффект, только лишь мешающий...
Не газ, а пар! Как можно так читать не внимательно?
Питательную воду (160-235 градусов, 140 атмосфер в нашем случае) подают в котел, где в поверхности нагрева под названием экономайзер она нагревается чуть больше и попадает в барабан котла.
В барабане котла (при постоянном давлении 105-110 атмосфер) находится пароводяная смесь в состоянии насыщения при данном давлении. Вода поступает через опускные трубы снаружи котла в коллектора, а оттуда по экранным трубам (в топке котла) идет обратно в барабан.
Пар же, отмытый от крупных капель воды, поступает в пароперегреватель, где перегревается и идет на турбину.
И Вы читали Ривкина?!
Мощность турбины зависит от теплоперепада, срабатываемого в ней, то есть чем выше начальные параметры пара (давление и температура) и ниже давление в конденсаторе, тем выше теплоперепад.
Теплоперепад есть разница между энтальпией пара в начале и в конце расширения.
При одинаковом давлении энтальпия будет возрастать при повышении температуры.
north_ghost:
Вот это я и хотел, только Ривкина под рукой нету...
Ага...
По самим таблицам не построить процесс расширения пара в турбине.
Для этого нужна диаграмма состояния воды и водяного пара, которая есть в приложении данного источника.
Хотел бы я на процесс Ваших расчетов полюбоваться.
north_ghost:
Ну да.
Для стеновых строительных конструкций и перекрытий - сущая фигня такая нагрузка, ага )))))))
Вы не теплотехник и не строитель, да и не инженер.
Технарь глупость такую бы не написал.
north_ghost:
И читал, и понимал, и циклы считал.
Ну, в голове,конечно, не держу - шибко объемные они, чтоб на память прикидывать сколько там будет температура при неизменной S и падении давления до определенного уровня, да.
Я описывал Вам функцию H=f(t,p) - изоэнтальпийный процесс расширения пара, а не изоэнтропийный S...
[Исправлено: Talapker, 15.12.2016 - 19:37]
V
Victor Yang
16 декабря 2016 г. в 01:41
#17
Talapker:
при постоянном давлении 105-110 атмосфер
Я упустил момент - где такое давление падает аж до 1,2?
В
Валентин
16 декабря 2016 г. в 01:44
#18
Talapker:
Вы не теплотехник и не строитель, да и не инженер.
Я не в силах удержаться: https://www.youtube.com/watch?v=uibsGk1mnnU
П
ПравдоРУБ
16 декабря 2016 г. в 01:47
#19
Уже известно, что оборудование котельной, в которой произошел разрыв паропровода, работало с 60-х годов. Это советская конструкция здания. На мой взгляд, она неудачная,******Ещ-щО бы!!
Это советские колонизаторы построили такие здания и поставили такое оборудование, которое ПРОРАБОТАЛО 60 лет( под давлением , при высокой температуре, при полном отсутствии ремонта и общем раздолбайстве новых хозУЁв), у которых, как всегда, " денег на ремонт нет".
Их цель- максимально выжать суперприбыль, а остальное -" по барабашке. Вот и гибнут бедные люди. ☹️ ☹️ ☹️
Это советские колонизаторы построили такие здания и поставили такое оборудование, которое ПРОРАБОТАЛО 60 лет( под давлением , при высокой температуре, при полном отсутствии ремонта и общем раздолбайстве новых хозУЁв), у которых, как всегда, " денег на ремонт нет".
Их цель- максимально выжать суперприбыль, а остальное -" по барабашке. Вот и гибнут бедные люди. ☹️ ☹️ ☹️
T
Talapker
16 декабря 2016 г. в 01:50
#20
Victor Yang:
Я упустил момент - где такое давление падает аж до 1,2?
В РОУ снижается давление пара. Конструкции, назначение разные, но общий принцип таков: пройдя через набор шайб и устройств для снижения давления пар (давление уже снизилось) поступает в часть, где идет впрыск конденсата. Конечный результат - пар с параметрами меньшими, чем в начале поступления в РОУ.
Пожалуйста, войдите в систему, чтобы оставить сообщение