28 декабря 2009 г. в 20:1623 сообщений
#10542 Снежный морок или рядовая морока?
Порядок:Сначала старые
N
NG.kz
24 декабря 2009 г. в 02:20
#1
Сами все видите. Проезжая часть и тротуары местами напоминают снежные лабиринты. Чтобы пройти к дому и остановкам, нужно преодолеть огромные сугробы во дворах и проездах. Да еще и не поскользнуться на накатах проезжей части, которая сплошь и рядом заменяет тротуар. Жители Костаная кричат «караул!», чиновники уверяют, что все нормально. Как справляется город с последствиями стихии? Читать статью

В
всевидящееоко
24 декабря 2009 г. в 18:53
#2
и напряжение в домах подскочило до 400 Вт.
напряжение, вообще-то, в вольтах измеряется, уважаемый редактор НГ.
К
Красный
24 декабря 2009 г. в 19:11
#3
Снег как всегда выпал неожиданно.....в декабре........ яплакаль....
Б
Бирюзовая
24 декабря 2009 г. в 19:43
#4
" директор ТОО «Таза жол-2030» Виктор ПОГОРЕЛОВ - И вместо того чтобы жаловаться, люди бы взяли и помогли снегоуборочному процессу. " а вам на что 274 155 000 тенге выделили??? на карманные расходы??? миллионы то налогоплательщиков. сами платим - сами еще и должны убирать?????
С
Серый волк
25 декабря 2009 г. в 01:03
#5
всевидящееоко:
напряжение, вообще-то, в вольтах измеряется, уважаемый редактор НГ
Вообще ошибка не столь редкая, а у творческих работников просто поголовная.
И ошибаются не только девушки. Русский язык дополнительно этому поспособствовал интересным способом. Вот как это было:
Сначала естественно начали с исследования статических и природных электрических явлений, вскоре (жизнь тогда бежала 🙂 медленно) лет через несколько десятков научились получать небольшие напряжения от химических элементов и большие напряжения от электростатических машин. Из курса физики должны не выветриться у всех лейденские банки и вольтовы столбы. Естественно первым делом нужно было измерять напряжение. Тут и сгодился некий итальянец с кучей имён Алесса́ндро Джузе́ппе Анто́нио Анаста́сио Во́льта в честь которого единица измерения и назавана. Обозначается в русском языке - "В"
Примечательно что в это же самое время наш, не имеющий столького количества имён, Михайло Васильевич занимался тем же самым с не меньшим успехом. И называлась бы тогда единица измерения напряжения "Л" (Ломоносов) Но Ломоносову приходилось почти всё время бороться не столько с твёрдым орешком наук, сколько с бюрократией.
Когда напряжение было промерено вдоль и поперёк 😂 😂
нарисовалась другая единица, которая зависела от Вольта. Имя ей было "Ампер" - сила тока
Обозначается в русском - "А"
Тут всплыл ещё один деятель при скачках которого господин Ампер вынужден был плясать строго пропорционально. Этот деятель с короткой, в отличии от многоименного итальяшки фамилией Ом. Вся его фамилия целиком 🙂 и стала на радость школьникам наименованием сопротивления "Ом"
После того как три этих гражданина встретились и сообразили на троих, только не подумайте ничего плохого, семипалатинской водки тогда ещё не было, Менделеев не изобрел пока. Так вот, за неимением водки сообразили эти трое Вольт, Ампер и Ом - электрическую цепь. В результате пришлось вызвать мент..... тьфу блин. Позвать господина Джеймса Уатта.
Как настоящий шотландец Джеймс быстро стал главенствовать в этой троице.
Но в русском языке фамилия Уатт с первой буквой W (как у доктора Ватсона) стала писаться Ватт отсюда и сокращение единицы мощности "Вт"
Один Ватт (Вт) равен одному господину Вольту (В) помноженному на одного господина Ампера (А).
Если господин Ампер уже двоится, то соответственно двоиться приходится и господину Ватту.
Если начну объяснять что делает при этом господин (Ом) то совсем запутаю бедных девушек в четырёх соснах на опушке своего леса и им придётся учить закон Ома.
Было бы гораздо удобнее если бы наш Михайло Васильевич не дрался бы с бюрократией и тогда мы имели бы более отличные друг от друга единицы измерения.
Если очень грубо распилить своими словами наши четыре сосны, то
Напряжение - это наличие электрического потенциала - Здесь Вольты (В)
(Напряжение в розетке 220 В (не всегда)).
Если нет проводника, то нет сопротивления, если появляется сопротивление цепи, например лампочка то её сопротивление будет в Омах (Ом)
(допустим у нас сопротивление вольфрамовой спирали в лампочке 489 Ом)
Если мы прикладываем потенциал в 220 В к сопротивлению 489 Ом, то у нас в цепи потечёт ток 220 Вольт делим на 489 Ом и получаем О,45 А господина Ампера
Чем меньше будет в нашей компании господина Ома - тем больше будет господина Ампера. При неизменном количестве господина Вольта. 🙂
Пора вспомнить про господина Ватта, так как условия для его вычисления вполне достаточны.
Вольта перемножаем на Ампера 220 В * 0,45 А = 99 господинов Ваттов (Вт)
То есть мы получили самую распространённую стоваттную ламочку.
Только вот напряжение в розетках реальных домов может иметь разброс от 190 Вольт до 250 Вольт. Если за энергохозяйством не следят, не делают проекта и не выполняют правил устройства электроустановок, то токи короткого замыкания при схлёстываниии фазных проводов трёхфазной цепи не приводят к тщательно вычисляемому току Короткого замыкания и автомат защиты не срабатывает. В этом случае чем хуже лучше нулевой проводник - тем лучше тем, кто остался на незамкнутой фазе.
Любой провод имеет сопротивление. Если у нас на столбах одинаковые провода, то у них одинаковое сопротивление. В том числе и у нулевого.
Предположим что сопротивление провода на столбе до места КЗ равно 0,5 Ом
Подключаем моск и господина Ома.
Моск нам говорит, что провода два, а не один - нулевой и фазный. Таким образом 1 Ом
220 делим на один Ом и получаем ток в 220 Ампер. А автомат стоит на 200 Ампер так, как предыдущий по проекту рассчитанный на 100 Ампер вышибало и электрики поставили на 200 чтоб не вышибало, начхав на проект. ЭТО САМАЯ ОБЫЧНАЯ ИСТОРИЯ.
Ну и что скажете? Скажете что 220 Ампер больше чем 200 Ампер написанных на автомате?
Но у автомата есть коэффициент 1,3 о котором написано мелко и незаметно. И сработает он при токе 260 Ампер, которого мы никогда на этом проводе не достигнем!
(В данном примере чтоб не залезать в дебри мы не учитываем внутреннее сопротивление обмоток понижающего трансформатора и нескольких степеней защиты автомата - тепловую и электромагнитную, всё это изменит наш пример не более чем на 5-7%).
Таким образом у нас в проводе выделится 220 В умножим на 260 А менее 57000 Вт.
Менее, потому, что трансформатор просядет на несколько вольт, а провод за несколько секунд сильно нагреется и увеличит своё сопротивление. Обе эти поправки изрядно уменьшат наш ток короткого замыкания. Можно взять калькулятор и вычислить удельное сопротивление Алюминия в зависимости от температуры и все прочие параметры. И даже вычислить температуру до которой за 10 секунд нагреется провод, за 1 минуту.
Главное не это, а то, что нулевой провод общий для закоротившей фазы, и для остальных.
И получается что на этом проводе НУЛЕВОМ может оказаться при исходных 220 вольт до 110 вольт! Провод то одинаковый с фазой, с одинаковым сопротивлением.
А вот здесь начинаются интересности.
Потребители на уцелевшей фазе, за столбом с КЗ подключены между нулевым и своим фазным проводом. Отбросим пока перекос фаз в трансформаторе, в нашем примере он будет незначительным. Вспомним про то что ноль то у нас теперь не ноль, а 110 вольт!
и добавим к этому 220 на фазе (это грубо) 330 вольт.
Вспоминаем про лампочку.
У неё сопротивление 489 Ом, при 330 В применяем закон Ома и получаем ток = О,67 А
Опять применяем закон Ома и получаем 330 В умножить на 0,67 А = 221 Вт !
ВМЕСТО СТОЛЬНИКА! Лампошкама в лучшем случае ярко вспыхнув сгорает, при желании взрывается.
Можем посчитать для холодильника и для остальной бытовой техники при желании.
Это если КЗ. А теперь представим, что нулевой провод отгорел не выдержав издевательства. И тут уже напряжение будет на менее нагруженной фазе стремиться достигать цифры в 380 вольт! Образуется цепь между двумя уцелевшими фазами с болтающемся в воздухе нулём. А между фазами в трёхфазной цепи 380 Вольт.
Вот такие пирожки для красной шапочки.
С
Серый волк
25 декабря 2009 г. в 01:29
#6
Вот так и получается ошипкама
4 абзац снизу влепил вместо 220 А - 260А
Куда делась кнопка исправить!
там 48 кВт грубо может достигать при КЗ выделение мощности, а не 57.
На 700 метров этого провода от ТП он даже не покраснеет, хотя нагреется сильно. Получится до 300 ватт на метр длины (700м не забываем умножить на 2(фаза и ноль))
4 абзац снизу влепил вместо 220 А - 260А
Куда делась кнопка исправить!
там 48 кВт грубо может достигать при КЗ выделение мощности, а не 57.
На 700 метров этого провода от ТП он даже не покраснеет, хотя нагреется сильно. Получится до 300 ватт на метр длины (700м не забываем умножить на 2(фаза и ноль))
С
Серый волк
25 декабря 2009 г. в 01:36
#7
И ещё одна ошибка 🙂 не 300 на метр, а около 35 Вт, он даже не нагреется более чем на пять градусов.
Правда в реальных проводах сопротивление меньше намного, чем во взятом примере.
И ярко-красные провода при схлёстывании видеть приходилось на столбах в деревнях.
Правда в реальных проводах сопротивление меньше намного, чем во взятом примере.
И ярко-красные провода при схлёстывании видеть приходилось на столбах в деревнях.
N
NTFS
25 декабря 2009 г. в 17:32
#8
Тема статьи не радует , приятно что об этом написали. Может быть со снегом будут разбираться упорнее и быстрее.
M
Maks
25 декабря 2009 г. в 17:59
#9
Серого надо в штат НГ зачислить. Статьи уж больно занимательные 🙂
Ш
Шаурмян
25 декабря 2009 г. в 19:02
#10
Емае Серый я твой флуд почитал, и подумал что уже можно идти в автодор. корочку электрика получать
Э
Эстет
25 декабря 2009 г. в 22:21
#11
То, что было после снегопада в Костанае (вообще-то, областном центре!) не поддается никаким оправданиям. Снежок выпал - и город парализован! Какого черта, спрашивается, мы содержим эту армию бестолковых и неповоротливых чиновников? Чтобы пробираться сквозь сугробы и замерзать на остановках? Это же ужас полнейший, каменный век! Любой форм-мажор должен решаться грамотно и быстро, и в этом основная функцию госудасртвенных служащих! И так у нас везде.... Жалко Казахстан...
5
555
26 декабря 2009 г. в 05:27
#12
А весной автосервисы без работы не останутся - все на ремонт ходовой после наших зимних дорог! Я прошлой весной рулевой наконечник ремонтировал, сайлент-блоки менял и стойки прокачал - хотя та зима еще мягкая по сравнению с нынешней была. Теперь по нашим бурбасам выше 40 боюсь разгоняться - такое ощущение - колеса отвалятся, да и новые стойки денег стоят. А один сосед во дворе картер пробил по сугробам гоняя, увидел "кулак дружбы" и привет капиталка... Слов нет, неужели нельзя было убрать все вовремя, теперь все замерзло где бордюр, где дорога, где яма - не понятно. А налоги исправно дерут, кровопийцы, даже моду взяли с гаерами работать - гаишник тормозит и идешь к ним в машину - а там налоговик с нотиком и по базе пробивает заплатил ли ты налог или нет.
С
Серый волк
26 декабря 2009 г. в 08:44
#13
Maks:
Серого надо в штат НГ зачислить. Статьи уж больно занимательные 🙂
Только сейчас заметил... 🙂
Это что, мне теперь учиться старательно писать скучные статьи? И грамоту учить? 🙂
А журналистам становиться форумными хулюганами? И изо всех сил стараться писать с ошипками? 😂 😂 😂
Какой ужас! Нет уж лучше в акимы! 😉
Шаурмян:
Емае Серый я твой флуд почитал, и подумал что уже можно идти в автодор. корочку электрика получать
А у вас теперь автодор экзамены у электриков принимает?
Ну теперь понятно почему дороги не чищены,
и почему в розетках 400 вольт гуляет тоже вполне объяснимо! 😂
Ежли всёж соберётесь идти в автодор, не забудьте кроме ПТЭ ПУЭ и ПТБ подновить правила содержания дырок на дорогах.
Ну а заодно и правила внутреннего распорядка в автодоре
M
maks
27 декабря 2009 г. в 17:48
#14
Армию чинуш надо было выгнать с лопатами и все. Им то пофигу что тротуары не чищены, че там, на крузаке не заметно неровности дорог. Главно что бы до офиса по Альфараби доехать и все, там за окном уже все очистили. А в городе бабульки сыпятся по колеса автобусов.... Стыдно г-н Кулагин и иже с ним. Прошлись бы пешочком, от Вокзала до м-на Западный....
1
14
27 декабря 2009 г. в 18:30
#15
Надо реально подходить к проблеме.
Вот на днях Питер завалило,Матвиенко сразу призналась что невозможно быстро своими силами, без помощи горожан, город очистить.А у нас ведь снегу поболее выпало,плюс в виде мощнейшего бурана,плюс с морозами под минус 40,в такие морозы дизельная техника на ходу замерзает.
Чтобы в считанные дни всё очистить ,нужно держать массу техники и людей на содержании бюджета круглый год.Ради одного ,двух дней в году.Разумно ли это?
Вот на днях Питер завалило,Матвиенко сразу призналась что невозможно быстро своими силами, без помощи горожан, город очистить.А у нас ведь снегу поболее выпало,плюс в виде мощнейшего бурана,плюс с морозами под минус 40,в такие морозы дизельная техника на ходу замерзает.
Чтобы в считанные дни всё очистить ,нужно держать массу техники и людей на содержании бюджета круглый год.Ради одного ,двух дней в году.Разумно ли это?
7
7777
28 декабря 2009 г. в 02:03
#16
.А у нас ведь снегу поболее выпало поболее , чем в Питере ......Ну ты ты и свистун!!! Географию вообще не знаешь!!! В Кустанае за год в среднем выпадает всего лишь 256 мм осадков- зона сухих степей, а в Питере , расположенного на берегу Балтики, более1200 мм!!! Морозы, конечно. в Кустанае- сибирские (иногда!).
А
Аксакал
28 декабря 2009 г. в 02:08
#17
нужно держать массу техники и людей на содержании бюджета круглый год.Ради одного ,двух дней в году.///// О, наивный из наивных!!!
Да кто же будет содержать целый год массу людей и платить им заработную плату лишь за то, что.... "может быть, в Кустанае подует юго- западный ветер и принесет с Черного моря большую порцию снега """????
Комунальнай служба города должна быть универсальной и способной содержать город в чистоте в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ года !!!
Да кто же будет содержать целый год массу людей и платить им заработную плату лишь за то, что.... "может быть, в Кустанае подует юго- западный ветер и принесет с Черного моря большую порцию снега """????
Комунальнай служба города должна быть универсальной и способной содержать город в чистоте в ЛЮБОЕ ВРЕМЯ года !!!
8
8903
28 декабря 2009 г. в 04:22
#18
принесет с Черного моря большую порцию снега
С Каспийского, придурки. С Черного - все осядет в Краснодарском крае, Чечне и Дагестане.
Н
НохчиОтклонен
28 декабря 2009 г. в 04:28
#19
Комментарий отклонен модератором.
7
777
28 декабря 2009 г. в 04:38
#20
С Каспийского,.... С Черного - все осядет 8903-му посвящается : Если человека кусает вампир, он становится вампиром. Такое ощущение, что очень многих на форуме НГ искусали бараны!
Пожалуйста, войдите в систему, чтобы оставить сообщение