Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает наказывать родителей, отказывающихся от вакцинации своих детей. Поддерживаете ли вы внесение такой нормы в законодательство?

Дата начала опроса: 04.03.15 19:17
Опрос закончен: 11.03.15 17:00

Да. Только с помощью обязательной всеобщей вакцинации можно защитить здоровье детей.
8 % 8.6% (13)
Да. Государство должно защищать права детей даже против воли их родителей.
4 % 4.6% (7)
Нет. Родители имеют право на отказ от вакцинации своих детей по религиозным и иным причинам.
36 % 36.4% (55)
Нет. Всеобщая обязательная вакцинация может принести больше вреда детям, чем пользы.
50 % 50.3% (76)
Количество принявших участие в опросе: 151


Комментарии к опросу
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

юля елиссева
(Пользователи)
Откуда:
Тегусигальпа, Гондурас
Регистрация:
14.01.15
Сообщений:
3318
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 14:30
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
Вопрос вакцинации, как впрочем и применения антибиотиков - очень спорный

Мужчинка, а случись с вами гусарский насморк, как вы его будете лечить без антибиотиков? Да и испанские матадоры поставили памятник Флемингу не просто так.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 14:31
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
мимоходом:
На этом форуме хоть есть адекваты?
Тут я, тут... ;-)
Цитата:
5555:
Вопрос вакцинации, как впрочем и применения антибиотиков - очень спорный.
Спорный он тупо из-за вашего невладения предметом обсуждения...
Цитата:
5555:
1) Если бы я как родитель видел
Ну если вы слепой, то вам все равно ничего не поможет...
Цитата:
5555:
жесткий контроль за: качеством препарата. 2) его правильным назначением 3) его правильном употреблении (т.е вакцинации)
Разверните свою мысль.
Поясните обществу что конкретно вы подразумеваете под: качеством препарата; 2) его правильным назначением; 3) его правильным употреблением.
Вы как, с помощью каких критериев оценили эти три компоненты и как пришли к выводу об отсутствии качества препаратов, его неправильных назнаениях и применении?
Вы врач?
Или может быть вы медицинский светило?
Вы вообще хотя бы уколы элементарные - ставить умеете?
Цитата:
5555:
А стремление врачей использовать отечественные препараты и/или заграничные но закупленные нашими миннистерствами
А какие препараты, по-вашему, следует применять, почему собственно их и в конце концов - кто будет отвечать за последствия их применения?
Вы согласны для своего ребенка самостоятельно покупать вакцину, необходимую на ваш взгляд; самостоятельно назначать дозировку и режим ее применения; и в случае наступления отрицательных последствий от вказывания вакцины - самостоятельно лечить своего ребенка, не переваливая ответственность за собственные корявые действия на врачей?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 14:37
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Продолжение:
Считаете что вашему ребенка не нужна вакцинация?
Ок, без проблем.
Но в таком случае готовы ли вы, лично вы, нести моральную и материальную ответственность перед другими родителями за то, что ваш ребенок, подхватив не дай бог инфекцию, станет источником заражения для десятков детей?
Вы готовы не обращаться к врачам в том случае, если ваш ребенок заболеет той болезнью, от вакцинации против которой вы отказались?
Почему не обращаться? Да потому что вы, отказавшись от вакцинации и впоследствии заболев, становитесь не только источником заразы, но и непредусмотренной головной болью для этих врачей и источником убытков бюджету, который вынужден оплачивать труд этих самых врачей - вы отказом от вакцинации наносите двойной вред налогоплательщикам-членам общества.
Готовы?
Не на словах, а на деле - готовы?
Вот я солидарен с депутатом, и считаю что надо штрафовать, а если ребенок заболеет - то и сажать таких родителей...
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 14:47
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
юля елиссева:
Мужчинка, а случись с вами гусарский насморк, как вы его будете лечить без антибиотиков?
Он решит вопрос раз и навсегда, кардинально, топором... :lol: :lol: :lol:
Профайл
5555
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
02.03.15
Сообщений:
390
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 15:13
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
юля елиссева:
Мужчинка, а случись с вами гусарский насморк, как вы его будете лечить без антибиотиков?

Цитата:
north_ghost:
Он решит вопрос раз и навсегда

Ага решил = отсутствие случайных половых связей. Как уже давно и упорно долбыт нам врачи - Профилактика эффективнее лечения.
Ну а если серьезно.
1) То уже научно (то есть путем документально фиксации и обработкой статистических данных), что на организм наших родителей (поколение 40-х,50-х) когда только антибиотики входили "на рынок" они действовали на порядки эффективнее. Это связывают с тем что в настоящее время - организм человека перенасыщен лекарстенными антибиотиками (начиная с их наличия в мясе и заканчивая привычкой наших врачей назначать сразу самый мощный антибиотик - чтоб наверняка). В результате большая часть био. организмов являющихся первопричиной ряда заболеваний, но при этом постоянно содержащихся в здоровом организме выработали "привыкание" и соотвественно необходима повышенная дозировка или "мощность" препарата. Возникает вопрос на сколько нашего организма хватит. И что с нами будет когда антибиотики вообще брать перестанут - общемировая эпидемия????
2) Уровень нашей текущей масс медицины не внушает доверия. Абсолютно. (112-й подтвердит). Да и мой опыт является подтверждением.
3) Не все что говорит, предлагает государство - благо. Нужно и свой мозг включать. Простой пример - в 60-х. Ядом ДДТ (он же Дуст) чуть ли все подряд посыпалось и государство (особенно многими любимое США - на всех углах кричало о чуть ли не панацее и ее безопасности).
Профайл
5555
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Костанай
Регистрация:
02.03.15
Сообщений:
390
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 15:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
Но в таком случае готовы ли вы, лично вы, нести моральную и материальную ответственность перед другими родителями за то, что ваш ребенок, подхватив не дай бог инфекцию, станет источником заражения для десятков детей?

А вы поддерживающий данный законопроект - готовы нести моральную и материальную ответственность перед детьми которых заразили СПИДОМ, ГЕПАТИТОМ (в результате нарушения технологии производства или применения препарата) или которые получили критическую аллергическую реакцию на некачетсвенную сыворотку? У вас есть дети? Вы с ними хоть раз лежали в нашей отечественной больнице (ну или хотя бы ваша супруга была там с ребенком???)???
Профайл
юля елиссева
(Пользователи)
Откуда:
Тегусигальпа, Гондурас
Регистрация:
14.01.15
Сообщений:
3318
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 15:26
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
Ага решил = отсутствие случайных половых связей.

Ой, не зарекайтесь, мужчинка! Даже дедушка Ленин и тот срамную болезнь имел. Кабы лечили его антибиотиками, так вся история государства советского пошла бы по иному.
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 15:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
Ага решил = отсутствие случайных половых связей.
Вы как Иван Сусанин - полупроводник...
Отсутствие случайных половых связей у вас - не исключает оного у вашей партнерши.
И даже не случайные, а вполне себе закономерные и преднамеренные связи вашей партнерши могут принести вам наконец радость всякую... :lol: :lol: :lol:
Цитата:
5555:
Как уже давно и упорно долбыт нам врачи - Профилактика эффективнее лечения.
Ну если вы придерживаетесь сего постулата - то что ж вы против него-то?
Ведь вакцинация как раз и есть профилактика...
Цитата:
5555:
1) То уже научно
Ссылки на результаты исследований - в студию, плиз!
Цитата:
5555:
2) Уровень нашей текущей масс медицины не внушает доверия.
А мне еще больше не внушают доверия родители, отказывающиеся вакцинировать своих детей и тем самым подвергающие опасности моего ребенка...
Цитата:
5555:
Простой пример - в 60-х. Ядом ДДТ (он же Дуст) чуть ли все подряд посыпалось
Тю-у-у-у...
Дык это просто-напросто вопрос накопления данных о последствиях...
На заре 20-го века и радиоактивные материалы с рентгеновским излучением не считались опасными...
И автомобильные выхлопы не считались опасными когда-то...
И электрические и магнитные поля - тоже когда-то не считались опасными...
Но не опробовав - не узнаешь никак, как ни крути...
Да, опыт - сын ошибок трудных, но без него никуда: лишь практика - критерий истины любой теории...
Что ж теперь - не жить, не развиваться и вернуться к сохе с мотыгами?
Профайл
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 10.03.15 - 15:40
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
готовы нести моральную и материальную ответственность перед детьми которых заразили СПИДОМ, ГЕПАТИТОМ (в результате нарушения технологии производства или применения препарата)
Те, кто заразил (в силу халатного отношения к своим обязанностям) - несут ответственность в соответствии с действующим законодательством.
А вот что касается
Цитата:
5555:
получили критическую аллергическую реакцию на некачетсвенную сыворотку?
если препарат способен вызывать аллергические реакции - делается предварительная проба, обязательно.
И не говорите мне что ее не делают - сам давеча лежал в больнице, кололи кучу всяких лекарств, преимущественно антибиотиков - все руки исцарапали на этих пробах...
И еще следует различать аллергическую реакцию от осложнений: последние не являются предсказуемыми. Они - неизбежная статистическая данность любого, любого(!) лекарственного препарата. Тут, как говорится, волков бояться - в лес не ходить, а все равно рисковать быть загрызенным...
Профайл
5
5555
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 00:06
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
north_ghost:
А мне еще больше не внушают доверия родители, отказывающиеся вакцинировать своих детей и тем самым подвергающие опасности моего ребенка...

Твой же привит - какая опасность???
5
5555
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 00:10
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Простынка - как не спорь со мной, но результаты голосования сами говорят за себя. А вот если бы у нас медицина была на уровне - то большая часть из 51% которые против были бы за вакцинацию. Это раз. Во вторых ты внимательно почитай статью. Так говорится, что ты больше не имеешь права решать что принесет пользу твоему ребенку а что нет. Если дядя в большом кабинете решит что всем нужно колоть препарат А то его будут колоть, даже несмотря на то что ты хочешь (не важно по каким причинам) чтобы укололи препарат Б или вообще не кололи.
north_ghost
(Полноправные пользователи)
Откуда:
Кустанай -> Столица
Регистрация:
05.09.11
Сообщений:
14653
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 11:28
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
Твой же привит - какая опасность???
То есть, вы не в курсе вопроса, да?
Вакцинация - это не гарантия от заражения, а средство ослабления последствий заболевания, буде таковое случится.
А вот вероятность того, что оно, заболевание, состоится - прямо, если не в степени, пропорционально доле невакцинированных, у которых в силу их невакцинированности вероятность подхватить заразу и стать ее стать распространителем - практически 100%-ная...Цитата:
5555:
результаты голосования сами говорят за себя
Результаты как раз говорят о массовом невежестве людей в вопросе вакцинации и, следовательно, необходимости принудительной вакцинации для защиты общества от эпидемий...
Доверять принятие решения о вакцинации/невакцинации невежественным (несведущим) людям - все равно что довурять гранату с выдернутой чекой обезьяне, находясь с ней в одном, закрытом и компактном, помещении...
Профайл
amduscias
(Пользователи)
Регистрация:
17.04.11
Сообщений:
6320
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 12:16
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
мимоходом:
мы скатываемся в пучину средневековья с такими высказываниями по поводу вакцинации, когда увидите первых детей с полимиелитом и возникнет эпидемия кори, дифтерии и т.д обсуждать будет поздно, ,родители очнитесь, не слушайте торгашей и таксистов .На этом форуме хоть есть адекваты?

Адекваты есть.Но, чтобы быть адекватом в этой теме надо быть образованным в биолого-медицинском направлении. И ещё неплохо изучить историю эпидемий разных цветастых и с махрушками. Да пересмотреть кучу фотографий тех же детей, переболевших полиомиелитом, которым посчастливилось (или не посчастливилось) остаться в живых. Или на тех деток, которых рожают мамаши, заболевшие краснухой во время беременности. Ведь их в своё время их мамаши (ставшие несчастными бабушками) не хотели прививать. О внуках тогда и не думалось. Так? Мракобесие расползается с невиданной скоростью благодаря невиданной же тупости. Что ж, в Европе уже бьют тревогу по поводу назревающих эпидемий. Жалеют, что позволили вольность в прививках. До нас, как обычно дойдет лет через 20, когда будет полно кривых, полупарализованных, слепо-глухих и прочих несчастных, которым не за что будет сказать спасибо своим мамулям-тупулям. Вот такая я суровая.
Профайл
amduscias
(Пользователи)
Регистрация:
17.04.11
Сообщений:
6320
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 12:17
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
мда:
Дружище, а откуда им, этим болезням, взяться, кроме как из этих прививок?

Из природного резервуара, маленький, неразумный дружочек. Оттуда, где они всегда есть в запасе.
Профайл
amduscias
(Пользователи)
Регистрация:
17.04.11
Сообщений:
6320
Re: Депутат сената Парламента РК Жабал Ергалиев предлагает...
Отправлено: 11.03.15 - 12:20
Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
5555:
(112-й подтвердит)

Вот это аргумент!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Профайл