Рубрики газеты
Форум
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
drakon: Хрущёвский холодильник - называется... Источник:www.ng.kz Точно. И придумал это Хрущев, как и окно в санузле..
18.09.18 23:05
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Немного другой ракурс.. c.radikal.ru Теперь к завершению мы где то близко.. Пол осталось, подоконник купить или новый поставить, батарею вывести.. Заказать двери хрущевки в пластокне, потолок,...
18.09.18 23:03
211
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
Ну вот.. Наступила самая легкая, видимая часть.. b.radikal.ru Но сколько до нее нужно было перелопатить..
18.09.18 23:00
drakon
Все что касается ремонта квартир, домов, стройки, делимся всяким опытом..
211: В холодильник не положишь, на балконе померзнет.. Источник:www.ng.kz Хрущёвский холодильник - называется... :lol:
18.09.18 22:43
elektron
В разбойном нападении на пенсионерку обвиняют трех жителей Костаная
Серый волк: "Серый" ты зачем Марику ОС снёс? У него всегда всё по полочкам было. :lol:
18.09.18 22:38
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

Снова звонкие дать имена

Галина ПЕТРЕНКО

Местное сообщество проголосовало за «переименование поселка Затобольск в город Тобыл»

Собрание по этому странно сформулированному поводу прошло 18 марта. Длилось больше трех с половиной часов. Мероприятие прошло очень бурно и было очень многолюдным. В 10.40 номерков в гардеробе райцентровского ДК «Золотой колос» уже не было, свободных мест в зале - тоже. Приставные стулья положения не спасали. А народ все прибывал.

Организован учет мнения

В результате если не треть, то четверть тех, кто хотел участвовать в собрании, заполняли проходы, теснились у входов в зал и стояли в коридоре за его пределами. Самые горячие требовали, чтобы собрание перенесли на свежий воздух, тогда реально участвовать в нем смогут все желающие. Высказаться хотели очень многие. Рассчитывали, что их мнения, доводы будут учтены. Но выяснилось, что говорить разрешено всем, а решать могут 26 человек. Такой формат учета мнения населения.

В начале собрания руководитель отдела правовой работы аппарата акима Костанайского района Андрей ФИНК пояснил, что эти люди являются делегатами от всего 26-тысячного населения поселка. Таков итог ранее проведенных раздельных сходов для жителей 88 улиц, переулков и микрорайонов Затобольска. Делегированных было 28, но двое на собрание не пришли. - Хочу отметить, что вопрос о переименовании, изменении статуса будет решаться не акимом района и не акимом области, он будет в соответствии с Конституцией решаться народом. Путем проведения собрания местного сообщества, - сказал Финк.

Позже на собрании не раз звучали высказывания о том, что люди не помнят раздельных сходов, не помнят процедуры выборов и не знают о полномочиях членов сообщества.

Открывая мероприятие, аким Костанайского района Кайрат АХМЕТОВ сообщил, что по вопросам повестки накануне были проведены круглые столы с участием представителей бизнеса, образования, медицины, культуры и спорта, сферы обслуживания и жизнеобеспечения, пенсионеров, молодежи. Охват - более 1 500 человек. Председателем районного общественного совета и депутатами маслихата было организовано более 30 встреч в трудовых коллективах районного центра. Охват - 1 500 человек.

Все пояснения давал аким района (справа), аким Затобольска (рядом) на собрании молчал

Первые выступающие такими и были - от охваченных. От «педагогического коллектива района» - Лидия САПОЖНИКОВА, от «лица бизнеса» - Игорь ПИРОГ, от медицины - Наталья КОНОВАЛОВА, от молодежи - Малика АЛИЕВА. Все названные «массивы лиц» были и за новый статус, и за новое имя для Затобольска. Инициативная группа предложила дать городу название Тобыл.

- В результате проведенных мероприятий были достигнуты поддержка и понимание 96% населения, - известил зал Кайрат Ахметов. Судя по тому, как дальше разворачивалось собрание, все 4% несогласных пришли в воскресенье в «Золотой колос». Часть из них, простояв несколько часов, права слова так и не получила, хотя на старте председательствующая Любовь ПРОКУРАТОВА обещала, что возможность высказаться дадут всем.

- Наше собрание началось с тех слов, что народ - власть. Третья статья Конституции дает право каждому гражданину страны выступать, голосовать. Почему же большая часть зала здесь просто присутствующие, - спросила пенсионерка Татьяна БОЙКО. - Есть группа представителей населения. Здесь их видим. Но они должны были работать. Идя сюда, я прошла всех своих соседей по улице Терешковой. Никто не слышал, чтобы кто-то из группы делегатов пришел к нам и спросил мнение по вопросам сегодняшней повестки. Почему вы нас лишаете права голосовать? Почему значительная часть населения осталась за дверями этого зала. А сидят в нем медики, учителя, бюджетники одним словом. Я знаю, как это бывает. Сама работала в ГЦВП. Мы были обязаны идти, куда пошлют, и говорить то, что скажут. Мало того что нас, затобольцев, вообще 26 000, здесь в зале всего 400, а голосовать будут вообще 28.

Плюсов много, минусов чуть-чуть

Относительно спокойной была часть мероприятия, когда сотрудники районного акимата рассказывали, что даст Затобольску новый статус - города районного значения. Свой нынешний поселок перерос хотя бы по количеству населения. Основные плюсы городского статуса связаны с увеличением бюджета. Будет строиться многоэтажное жилье, подорожает и станет более привлекательной для банков недвижимость. Руководитель отдела экономики и финансов Марина ШИЛИНА сообщила, что сейчас кадастровая стоимость квадратного метра земли в Затобольске - 339 тенге, будет - 1 017 тенге. Правда, вырастет ставка земельного налога для бизнеса больше, чем в 4 раза (с 0,96 до 4,7), но бизнес сказал, что это не критично. Для обычных жителей рост ставки небольшой: с 0,13 до 0,19, то есть кто платил 130 тенге, будет - 190

Появится собственное автобусное сообщение, жилищная инспекция, муниципальное здание больницы. В перспективе - включение в состав города поселков Заречное и Мичурино.

При этом подчеркивалось, что ни смена статуса, ни новое имя неудобств затобольцам не принесут. Никакие правоустанавливающие документы на недвижимость, документы, удостоверяющие личность, и прочие документы им менять не придется.

Став горожанами, затобольские бюджетники, конечно, потеряют 25-процентную прибавку в зарплате, так называемые «сельские». Зато получат улучшение уровня жизни.

Про имя, родину, будущее

Споров по поводу нового статуса было немного. Основной вопрос, который взбудоражил население, - переименование. Одни его категорически приветствовали, другие так же категорически отвергали.

- Инициаторы переименования - группа ветеранов, а также представители, работающие в разных сферах. Назову нескольких. Миронов Василий Васильевич, Климковская Любовь Терентьевна, Жусупов Мукаш Ибраевич и другие, - сказала член инициативной группы Вера ИЛЬМИНСКАЯ, - что касается названия, то мы хотели, чтобы оно было созвучно нынешнему названию, ну и, конечно, исходя из реалий сегодняшнего времени.

Вокруг этих реалий, кото-рые поначалу проговаривались не очень четко, а потом все яснее и яснее, разговор, то и дело срывающийся на крик, и крутился.

Лидер общественного мнения, как представил приглашенного аким района, Михаил ДАУЕНОВ рассказал, что родился в росийском поселке Лебяжье. Тот и сейчас так называется. Но ему, дескать, разницы нет, какое у малой родины имя. Главное, что она есть. Еще главнее - мир и согласие в обществе.

- Но любая государственность будет проводить свою конституцию. Это надо понимать, - сказал Дауенов.

А вот у жительницы Затобольска Ольги (фамилию в шуме было не расслышать) подход к вопросу прямо противоположный.

- У меня муж родился в Глазуновке. Ее переименовали, он остался без родины. Нет имени - нет родины, - высказалась она. - При этом с новым названием люди там лучше жить не стали. Вы переименованиями лишаете людей родины.

- История Затобольска не заканчивается, как здесь некоторые говорят. Она получает новый импульс, я за переименование и за новый город, - заявил преподаватель сельскохозяйственного колледжа Булат БАЛАБАЕВ.

- Думаю, на сегодняшний день никто из нас вопрос о праве казахского языка быть государственным не оспаривает. И никто слезы не льет, что 26 лет назад переименовали столицу нашу и все областные центры стали писаться в казахской транскрипции. Да, у меня было сожаление, когда мое родное село Семиозерное переименовали в Аулиеколь. У меня там дед родился, отец, мои дети. Но я не считаю, что то, что я не вышел тогда на митинг, это значит опозорил честь своих предков. Говорю честно, - признался депутат областного маслихата, уже 29 лет работающий в Костанайском районе, Владимир СЕМЕЙКИН. - Какое у меня отношение к названию Затобольск? По моему мнению, в нем есть что-то высокомерное, костанайцы придумали, мол, где-то там земля, за Тоболом. Что-то высокомерное есть. И еще, если останется название Затобольск при статусе города - у меня ассоциация с пригородом российского Тобольска.

Депутат областного маслихата Владимир Семейкин - однозначно за Тобыл

Ответом был возмущенный гул со стороны несогласной части зала, большинство народа оттуда по истечении двух часов собрания все еще не получило возможности высказаться.

Про нас и Вильнюс

Выступили члены экспертной комиссии, которая была создана для решения вопроса по переименованию. Туда входили в основном учителя - филолог, географ, доцент филиала Челябинского госуниверситета. Объясняли, чем их привлекло название Тобыл.

- Мы думали о названии, которое не будет иметь политического подтекста. И не будет носить чье-то имя, - говорила учитель Назипа ЯМАЛОВА. - Чтобы, когда человек сойдет с политической арены, не пришлось потом через 20, 30 или 50 лет снова переименовывать. Мы думаем о будущих поколениях.

При этом как-то забылось, что уж сейчас в названии Затобольска - никакого личностного компонента и никакой политики.

Еще одно пояснение - на казахский язык перевести лаконично, одним словом «Затобольск» невозможно.

- Да зачем?! - спрашивала все-таки пробившаяся к микрофону уже на сцене жительница поселка Галина КОРОЛЕВА, - что вы все сводите к статусу города? Я не против города. Вы тут объясняете, почему название меняете. Да хоть Филипповкой назовите… Я не понимаю, зачем переименовывать вообще. Пусть будет город Затобольск.

- Мы живем в Казахстане. Государственный язык казахский. И любое государство при своем образовании переименовывает существующие наименования. Город Вильнюс, столица Латвии (Все-таки Литвы - «НГ»), когда-то в Российской империи назывался Вильно, таких примеров много. Мы живем в Казахстане и должны называть свои населенные пункты на казахском языке, - сказала член экспертной группы, доцент ЧелГУ Мадина СИРИВЛЯ. - В этом нет ничего предосудительного. В том-то и дело, что экспертная группа попыталась сохранить историю названия. Был Затобольск - будет Тобыл. Название надо делать по законам казахского языка. И это нормально, что сейчас в нашем государстве происходит переименование населенных пунктов согласно закону о языках.

Это было одно из последних выступлений. Когда прения прекратили, у сцены еще стояло 8 человек, желающих сказать. Приступили к голосованию.

Только один человек из 26, пенсионер Виктор Одинцов, был против переименования Затобольска

За статус города свои голубые «штандарты» подняли все 26 человек, имеющие право голосовать. За переименование - 25. Вопрос закрыли.

Даем слово

Мы спросили единственного из голосующих, который был против названия Тобыл, почему он не согласен. Предки пенсионера Виктора ОДИНЦОВА приехали в эти края даже не во времена столыпинской реформы, а раньше.

- Прадед мой торговал с казахами, выучил язык для этого. Отец тоже на казахском разговаривал, брат старший, внук сейчас сам желание проявляет говорить, учить, - говорит он, - так что к языку наша семья с уважением относится. Но какое отношение язык имеет к переименованию? Тут люди сами поселились. Им землю никто не давал. Они сами все организовали. История Затоболовки-Затобольска известная. Зачем такое имя отнимать? Сам же аким говорит, да и все: без прошлого нет будущего. Я против переименования. Мне понравилось, как тут парень-казах выступил, Тулеген. Это, говорит, как я бы назвал всех своих детей, а через 30 лет я меняю им имена и фамилии.

Этот выступающий был краток: менять имя Затобольску - как взрослых детей переназывать

И еще одного человека мы выслушали и даем ему слово здесь. Как раз потому, что три с половиной часа затоболец Николай ШЕВЧЕНКО простоял, ожидая обещанной возможности высказать свое мнение на собрании сообщества:

- О чем хотел сказать? О том, что я против этой группы представителей местного сообщества, потому что мы их не выбирали… А в зале сидели в основном учителя, вообще бюджетники. Их мнения никто не спрашивал. Незачем. Они и так всегда за. О чем еще сказал бы? Хают советскую власть, но она не переименовала Затоболовку в какой-нибудь Калинин или Ленино. Переименование - это подмена истории. Вот сейчас уже кем-то итоги Второй мировой войны пересматриваются. А ведь не должны, потому что она была такая, какая была. И если Затобольск назывался Затобольском, еще когда был небольшим поселком, то пусть таким и останется. И не надо нам рассказывать сказки про государственный уклон. Завтра сюда придет Австралия, и что - мы все кенгуру будем называться, что ли?

Не получив микрофон в глубине зала, люди прошли ближе к трибуне. Но так и не высказались - прения прекратили

Новое имя поселку или городу?

Этот вопрос у корреспондентов «НГ» всплыл, еще когда звучала повестка собрания, и снова возник, когда шло голосование. 26 человек голосовали за то, чтобы: первое - «изменить статус поселка Затобольск на статус города районного значения», второе - «переименовать поселок Затобольск в город Тобыл». Именно так говорила председатель собрания, запись диктофонная есть. Переименовать поселок в город - это сильно. И странно, что при таком обилии учителей в группах инициаторов и экспертов, формулировка докатилась до голосования. Не «назвать город Тобыл», не «дать городу имя Тобыл»... Может, не заметили. Может, специально, чтобы оставалась свобода понимания и толкования.

Весьма эмоционально выступавшая за Тобыл главная медсестра ЦРБ Наталья Коновалова говорила:

- Сейчас вообще вопрос не стоит о переименовании. Вопрос стоит об имени нового города.

Вот и я так поняла. Вопрос о новом статусе окончательно решает президент. Всякое бывает - вдруг не даст добро и, значит, Затобольск останется Затобольском? Изменение статуса - дело не быстрое, может, год и больше занять, до того имя населенному пункту тоже не сменят? Прояснить эти простые вопросы, узнать, в какие сроки будут двигаться по инстанциям документы на перемену имени и статуса, я попробовала в акимате Костанайского района. Начав обсуждать тему по телефону, заместитель акима Булат БЕКЕНОВ разговор свернул. Перезвонил и сказал, что цитировать от его лица я могу одну фразу «Все будет в рамках законодательства». Примерно то же я получила от заведующего отделом правовой работы, который сказал, что разъяснять законы не его функция, потому что в них, законах, все прописано.

Вняла. Почитала. И узнала, что, например, в законе о языках, на который так ис тово ссылались и эксперты, и члены инициативной группы, нет прямого указания на необходимость все названия населенных пунктов делать казахскими. А в статье 25-5, посвященной критериям ономастической работы по наименованию и переименованию административно-территориальных единиц, на первом месте - «учет исторических, географических, природных и культурных особенностей». И не написано, что должны учитываться только культурные и исторические особенности казахов. А в 130-летнюю историю Самодуровки-Затобольска и другие народы вложили немало.

Всем интересующимся: в ближайшее время в районной газете должен быть опубликован протокол собрания. А мы все-таки сделаем запрос в акиматы поселка и района, чтобы уточнить - так новое имя предназначается поселку или городу.


  • Рейтинг: 4.79
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 4.79 (голосов 19)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

Ютачмайталала
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 21:05 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
На Аляске есть населенные пункты названные русскими именами, но их (американцев) это не ломает ни капли. По всему миру множество примеров , да и в самой России. Не зрелое поведение - самим себе памятники ставить.

Андрей
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 21:47 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Все правильно..
После провокаций от некоторых журналистов, шантажирующих нас второй Украиной и ставящих народу Казахстана Ультиматум, переименовать на государственный язык должны каждый поселок, каждую улицу, каждый городок!
Назло провокаторам..

У Вас, смотрю, под видом национального патриотизма всё чаще появляется желание унизить людей других национальностей. Типа всё должно быть на государственном языке. Не надо прикрываться государственным языком.Надо слушать людей и других национальностей. А ведь незаметно возвращаемся к "совку". "По многочисленным просьбам трудящихся" принято очередное решение.

§ elektron
Re: Снова звонкие дать имена
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1929
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 22.03.18 - 21:49 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Ютачмайталала:
но их (американцев) это не ломает ни капли

Потому что у них, в отличие от ономастов, нет комплекса неполноценности по этому поводу.Цитата:
Ютачмайталала:
По всему миру множество примеров

Да действительно, куда не глянь, можешь сказать я там был или я туда уже мечтал съездить. И только в Казахстане никогда не знаешь в какой населённый пункт ты через год полетишь или поедешь и на какой улице остановится придётся!
Это вам не америка, где всё на той же авеню год от года день сурка просто какойто :lol:

[Исправлено: elektron, 22.03.2018 - 17:51]
Профайл

Ссс
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 21:57
Комментарий удален модератором.

Ссс
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 22:10
Комментарий удален модератором.

362
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 22:14
Комментарий удален модератором.

§ Медный
Re: Снова звонкие дать имена
Медный


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2443
Регистрация: 21.03.17
Отправлено: 22.03.18 - 22:35 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
не ну а что, тут аналогий никаких и быть не может: был Днепропетровск, стал Днепром и т.д. :-)
Профайл

§ elektron
Re: Снова звонкие дать имена
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 1929
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 22.03.18 - 22:52 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Медный:

Вот только жители Херсона слегка обеспокоены :lol:
Профайл

Ютачмайталала
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 22.03.18 - 23:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Со всей этой волной переименований, с мутной системой выборщиков, ежеминутном напоминанием , что мы живем в Казахстане и пр., власть реально повышает градус межнациональных отношений. Эта земля не принадлежит одному этносу , она принадлежит всему Казахстанскому народу. У нас у всех конституционно права равны! Или нет?

§ Ваш земляк
Re: Снова звонкие дать имена
Ваш земляк


(Пользователи)
Сообщений: 1880
Регистрация: 17.12.09
Отправлено: 22.03.18 - 23:45 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Все правильно..
После провокаций от некоторых журналистов, шантажирующих нас второй Украиной и ставящих народу Казахстана Ультиматум, переименовать на государственный язык должны каждый поселок, каждую улицу, каждый городок!
Назло провокаторам..

Ты сам-то знаешь государственный, да и свой родной, язык?! Вот и не трынди!
Профайл

§ Ваш земляк
Re: Снова звонкие дать имена
Ваш земляк


(Пользователи)
Сообщений: 1880
Регистрация: 17.12.09
Отправлено: 22.03.18 - 23:51 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
112:
Вот только не надо..
Давай кто то тебе в лицо врежет, с ходу, не спортик и не боксер, просто так?
И ты допустим сильный, боец и все такое..
Ответишь или нет, только потому что тебя он же обвинит в избиении и побежит жаловаться в ООН, в какой то там Мир, еще куда то?
Хорошо.
Первый раз ты не ответил.
Второй..
Но он проходя мимо тебя дал тебе в лицо неожиданно снова в третий раз!
Молчать?
Ровно так же неожиданно уже много лет делает тов. Денисов..

Какие-то у тебя ассоциации, только тебе понятные. Хотя кому я это говорю?!Цитата:
112:
Скоро за Рудный возьмутся и ты знаешь, что я был против, теперь буду только за..
Национализм не пройдет..

Вот только не надо трогать Рудный! Название городу дано вообще нейтральное. И уж если начнут переименовывать - то это точно национализм!
Профайл

§ peshexod
Re: Снова звонкие дать имена
peshexod


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 3332
Регистрация: 25.06.13
Отправлено: 22.03.18 - 23:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Может какие не благозвучные названия или излишне политизированные и нужно переименовать, но хотел бы всяко услышать в чем собственно та острая необходимость?
Что пишут псевдоинициаторы переименований в своих мотивах?
Сильное чувство зуда или убедительная просьба?
Ведь если предположить, что Калинин никак не уживается с современными взглядами на народную власть или родственники Шаяхметова протолкали "вечную память" ему, то как объяснить переименование Затобольска?
Сильно русское "За"?
Если мои догадки верны, то это уже скорее неприязнь на национальном уровне, а это уже вразрез с конституцией и официальной линией.
Постоянно задаюсь вопросом, почему власть не даёт ясных разъяснений?
Мы слышим или мутные поводы или откровенное "тупление".
А в случае с Затобольском, так вообще нахрап.
Профайл

Ютачмайталала
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 23.03.18 - 00:03 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
peshexod:
Если мои догадки верны, то это уже скорее неприязнь на национальном уровне, а это уже вразрез с конституцией и официальной линией.


Не на национальном уровне, не так, на уровне местной власти. На национальном уровне меня сегодня угощали мясом, но если так доходчиво будут объяснять кто в доме хозяин результат конечно будет.

Юрка Дудь
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 23.03.18 - 00:30 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Корреспонденты НГ вы бы взяли интервью у инициативной группу учителей, пусть поделятся своими мыслями )))

Юрка Дудь
Re: Снова звонкие дать имена




Отправлено: 23.03.18 - 07:07 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Юрка Дудь:
Корреспонденты НГ вы бы взяли интервью у инициативной группу учителей, пусть поделятся своими мыслями )))

И в конце интервью. - Неужели вы СТОЛЬКО зарабатываете?




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 43
Пользователей: 0
Всего: 43

Вы гость здесь
^ Наверх