Рубрики газеты
Форум
Vital
Фестиваль славянской, русской и казачьей культуры
Хорошо что не пошел. Точнее и не собирался. Плясать и танцевать на похоронах русской культурь) как то не очень.
15.11.18 16:21
Маркс
Меду капнул, таракана дал - и живут 2 000
Прочитал статью и сразу вспомнил книгу Джорджа Мартина "Короли-пустынники". Читал давно, но до сих пор хорошо помню. Рекомендую почитать, очень интересная повесть. Как и эта статья.
15.11.18 15:59
Vital
Флуд и оффтопик (часть 3)
Гога: Или шашлык покажи. Не магазный. Свой , домашний, мы же тут все для этого собрались. ?
15.11.18 15:56
Vital
Флуд и оффтопик (часть 3)
quote] Гога: Могу))) рыбки есть аквариумные? Или хорек?
15.11.18 15:54
Гога
Флуд и оффтопик (часть 3)
А что бы Вы , уважаемый , хотели бы видеть в моих комментариях ? И про аватарку - какая была на сайте НГ, ту и выбрал . Хотел свою - не получилось .Вы можете что-то предложить ? [Исправлено: Гога,...
15.11.18 15:35
Перейти в форум »
 
 
Быстрее не бывает
 
 

За пенсионными накоплениями - в суд

Галина КАТКОВА

Почему так пришлось действовать бывшей жительнице Сарыколя, переехавшей в Россию

На данный момент Елена Олексюк свои два с лишним миллиона тенге уже получила. Но если бы ее не поддержали последовательно две судебные инстанции в Костанайской области, гражданке Российской Федерации после двух лет жизни там пришлось бы в Казахстан возвращаться, оформлять здесь вид на жительство как иностранке и снова выезжать на ПМЖ. Этот алгоритм действий вытекал из позиции Единого накопительного пенсионного фонда, не раз изложенной на процессах. 

Елена Олексюк считает: ее история может быть полезна другим переселенцам

 С формулой не совпала

Смена гражданства и страны постоянного проживания казахстанским законодательством вроде бы детально регламентирована. Отбывая, ты должен отдать прежнему месту жительства все долги до копеечки, иначе не получишь разрешения на выезд. Должен сдать документы, удостоверяющие личность и подтверждающие факт гражданства РК. Сведения обо всем этом сводятся и отражаются в Государственной базе документирования физических лиц в виде некой формулы. А именно - там должно значиться, что ваше удостоверение личности недействительно в связи с выездом на ПМЖ за пределы Республики Казахстан.

Такая формулировка является необходимой и достаточной для того, чтобы ЕНПФ, приняв ваше заявление на выплату пенсионных накоплений, перечислил  их вам.

Елена Олексюк с этой формулой не совпала, хотя к тому моменту, когда обратилась в пенсионный фонд, уже была полноправной гражданкой РФ, имела паспорт этого государства, постоянную работу, регистрацию по месту жительства в Курганской области. Однако Костанайский областной филиал АО «ЕНПФ» заявления Олексюк о назначении ей пенсионных выплат в связи с выездом на ПМЖ не принимал. На том основании, что в базе документирования физических лиц она значилась утратившей гражданство, но без пометки «выезд на ПМЖ».

 Спор о собственности

Елена Викторовна, уехав в Россию в июне 2016 года, заявления в филиал ЕНПФ пыталась подать дважды - в августе 2017 года и в ноябре того же года. Безуспешно. После этого взаимоотношения ее с фондом приняли форму гражданско-правового спора.

По обращениям Олексюк в фонде ответили, что она в базе документирования физлиц значится утратившей гражданство, но это не равнозначно выезду на ПМЖ. При этом на руках казахстанских паспорта и удостоверения личности она уже не имела, сдала, как и требовалось по закону. Это подтверждает акт изъятия документов (в том числе и свидетельства о рождении, и свидетельства о браке), выданный ей 10 мая 2017 года. Впрочем, сведения об этом фигурировали уже в суде, запрошенные адвокатом россиянки. Сама истица на процессах присутствовать не имела возможности.

Позиция фонда, которая оставалась неизменной в судах обеих инстанций, - если бы Олексюк соблюла все, оговоренные пенсионным и миграционным законодательством, правила выезда на ПМЖ, то причина этого выезда была бы правильно отражена в базе. А раз не сделала этого, то, следовательно, у нее «еще не наступило право на распоряжение пенсионными накоплениями». 

- Обращаю внимание, что в суде моя доверительница не стала обжаловать отказы в приеме заявлений. Смысл иска - взыскание пенсионных накоплений, которые являются ее собственностью. Она стала гражданкой Российской Федерации, ЕНПФ не вправе удерживать накопленные ею средства, - прокомментировала суть дела корреспонденту «НГ» адвокат Анна ДУДИНА.

Суды - за

В январе 2018 года Костанайский городской суд в лице судьи Айнаш Бозумбаевой удовлетворил уточненный иск Елены Олексюк в полном объеме. Уточнение касалось того, что к основной сумме поступивших за годы работы истицы обязательных пенсионных взносов был добавлен «инвестиционный доход и другие накопления на момент фактической выплаты».

Ответчик решение суда обжаловал. В апреле состоялось заседание коллегии по гражданским делам Костанайского областного суда под председательством Владимира Долгих. Постановлением коллегии решение суда первой инстанции признано обоснованным и оставлено в силе. Деньги, как мы писали выше, истице выплачены.

Оба суда в своих решениях исходили из фактического положения дел на дату подачи иска. Елена Олексюк является гражданкой РФ и претендует на свою частную собственность, тем более что сам факт наличия у нее этой собственности ответчик и не оспаривал.

Истица являлась гражданкой РФ и на момент подачи заявлений в филиал ЕНПФ, поэтому, по мнению суда, невозможно считать, что для нее право распоряжаться собственностью в виде пенсионных накоплений все еще не наступило.

Факты принятия гражданства другого государства и проживания там Елены Олексюк для суда были подтверждены многократно.

- Я делала адвокатские запросы в соответствующие госорганы, доказывая, что никаких исполнительных документов, направленных на принудительное исполнение, за истицей не значится, что она вообще никаких обязательств перед РК не имеет, - говорит Анна Дудина. - Истица прислала все возможные документы, причем нотариально заверенные, подтверждающие ее регистрацию, постоянную работу, проживание с нею в РФ всех членов семьи. Также доказательно была представлена вся хронология ее вступления в гражданство РФ, изъятия казахстанских документов.

Обратим внимание на такой момент. В конце 2016 года постановлением правительства Правила осуществления пенсионных выплат были дополнены несколькими пунктами. С того времени особый акцент в них сделан на подтверждение выезда на ПМЖ и именно с этим связанную сдачу документов, удостоверяющих личность. Поправки сделаны были «с целью исключить факты необоснованного получения вкладчиками пенсионных выплат ранее установленного законом срока». Вроде бы были случаи, когда люди получали пенсионные накопления, используя выезд на ПМЖ только как предлог, а фактически оставаясь в Казахстане.

Случай Олексюк не подпадает под категорию «необоснованных выплат» не только в связи с реальным выездом на ПМЖ, но и потому что названные  поправки в силу вступили после того, как она утратила гражданство.

От частного к общему

В постановлении судебной коллегии по этому делу отмечено, что ответчик, ссылаясь на Правила пенсионных выплат, фактически подводит истицу к необходимости «пройти повторную процедуру выезда из Казахстана на ПМЖ».

И какой процедуры!

Представитель Елены Олексюк во время судебных разбирательств направляла запрос в МВД РК на предмет внесения в базу документирования корректировки «выезд на ПМЖ». Комитет миграционной службы ответил, что в такой ситуации необходимо оформить вид на жительство иностранца в Республике Казахстан, после чего оформить документы на выезд за пределы РК на постоянное жительство. А для этого необходимо приехать в Казахстан, зарегистрироваться и для оформления документов длительное время в стране оставаться.

Пакет документов, кстати, огромный. Для интересующихся - они перечислены в инфобоксе.

Что в «сухом остатке» этого разбирательства? Выиграть суд в обстоятельствах, похожих на случай Елены Олексюк, возможно. Судя по базам судебных документов, пенсионных исков в связи с переселением в республике немало. Для ЕНПФ проигрыш означает еще и компенсацию судебных расходов - госпошлины, на представителя. 

Елена Олексюк выехала в Курганскую область в рамках российской Государственной программы содействия добровольному переселению. Она предполагает упрощенное получение гражданства. Возможно, с этим связаны какие-то нестыковки с нашим миграционным законодательством, что делается быстро у них, медленно попадает в наши информационные базы... Кто-то должен это проанализировать, внести поправки в законодательство. Та же Дудина считает, что сам ЕНПФ мог бы обратиться с инициативой внесения изменений в Правила осуществления пенсионных выплат.

«НГ» предлагала юристу, который представлял интересы фонда в деле Олексюк, высказаться на эту тему. Но нас сразу перенаправили в головной офис ЕНПФ. Мы оформляем туда запрос. Тем более что на заседании апелляционной коллегии ответчик по иску извещал о намерении обратиться в Верховный суд, считая, что костанайская Фемида пошла вразрез с судебной практикой других регионов РК. 

 Как получить вид на жительство в Казахстане?

В органы внутренних дел предоставляют следующие документы:

  1. Заявление-анкета о выдаче разрешения на постоянное проживание в РК.
  2. Копия и подлинник (для сверки) национального паспорта, документ лица без гражданства услугополучателя, срок действия которых на день подачи заявления свыше 180 календарных дней.
  3. Копия и подлинник (для сверки) свидетельства о рождении или другого документа, удостоверяющего личность ребенка, не достигшего 16-летнего возраста, при совместном обращении.
  4. Письменное согласие государства его гражданства, в качестве которого может служить листок убытия либо другой документ, подтверждающий разрешение на выезд на постоянное жительство за рубеж (за исключением иностранцев и лиц без гражданства, которые признаны беженцами или которым предоставлено убежище в РК, и этнических казахов из КНР).
  5. Автобиография на государственном либо русском языке с подписью ходатайствующего.
  6. Документ о подтверждении своей платежеспособности, согласно Правилам подтверждения иностранцами и лицами без гражданства, претендующими на получение разрешений на постоянное проживание в РК, своей платежеспособности в период пребывания в РК, утвержденных постановлением Правительства РК от 26 ноября 2003 года № 1185, за исключением этнических казахов, бывших соотечественников, родившихся или ранее состоявших в гражданстве КазССР или РК, а также лиц, имеющих право на приобретение гражданства РК в упрощенном порядке на основании международных договоров РК и членов их семей.
  7. Документ о судимости (отсутствии судимости) в государстве гражданской принадлежности и/или постоянного проживания, выданный компетентным органом соответствующего государства (за исключением этнических казахов - граждан КНР, если иное не предусмотрено международными договорами).
  8. Нотариально удостоверенное согласие ребенка в возрасте от 14 до 18 лет на постоянное проживание в РК.
  9. Нотариально заверенный договор либо нотариально заверенное согласие с физическим или юридическим лицом о предоставлении заявителю жилища на проживание и постановку на постоянный регистрационный учет.
  10. Справка о медицинском освидетельствовании иностранца об отсутствии заболеваний, наличие которых запрещает въезд иностранцам и лицам без гражданства в РК.
  11. Одна фотография размером 35х45 мм.
  12. Справка об отсутствии или прекращении гражданства другого государства, выданная компетентным органом соответствующего государства (при обращении лица без гражданства не имеющего удостоверения лица без гражданства).

  • Рейтинг: 5.00
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Рейтинг: 5.00 (голосов 11)


Рейтинг статей
Версия для печати
Отправить по почте
Перейти к последним новостям



Материалы номера

Комментарии к статье
Вы не можете отправить комментарий анонимно,
пожалуйста зарегистрируйтесь.

* drakon
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
drakon


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 15091
Регистрация: 31.07.10
Отправлено: 24.05.18 - 02:14 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Я то свои пенсионные - выцарапал.
Барбара свои - подарила комуто... :lol: :oops:
Профайл

гость
Re: За пенсионными накоплениями - в суд




Отправлено: 24.05.18 - 02:46
Комментарий удален модератором.

§ Алиса
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
Алиса


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 4401
Регистрация: 21.06.09
Отправлено: 24.05.18 - 10:56 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
drakon:
Барбара свои - подарила комуто..

Барбара - патриотка была. Она о стране (в чьем-то лице) позаботилась :oops:
Профайл

§ Змея Подколодная
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
Змея Подколодная


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 522
Регистрация: 02.07.13
Отправлено: 24.05.18 - 13:08 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
У многих такая проблема, теперь все будут решать через суд. И правильно сделают. Верните людям кровно заработанное.
Профайл

§ Сыкымы
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
Сыкымы


(Пользователи)
Сообщений: 655
Регистрация: 27.02.17
Отправлено: 24.05.18 - 14:44 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
...Комитет миграционной службы ответил, что в такой ситуации необходимо оформить вид на жительство иностранца в Республике Казахстан, после чего оформить документы на выезд за пределы РК на постоянное жительство...

Как иностранец с видом на жительство в РК может оформлять документы на выезд из РК на ПМЖ???
Цитата:
...Должен сдать документы, удостоверяющие личность и подтверждающие факт гражданства РК...

Как иностранец будет сдавать эти документы, которых у него нет и не может быть по закону?
Цитата:
...Сведения обо всем этом сводятся и отражаются в Государственной базе документирования физических лиц - там должно значиться, что ваше удостоверение личности недействительно в связи с выездом на ПМЖ за пределы Республики Казахстан. Такая формулировка является необходимой и достаточной для того, чтобы ЕНПФ, приняв ваше заявление на выплату пенсионных накоплений, перечислил их вам...

Следуя этой логике, Ирине нужно было получить гражданство РК, а уж затем оформлять документы на выезд. Гораздо проще было выяснить, почему пометка «выезд на ПМЖ» не появилась в базе данных. Но этого делать почему-то не стали.
Профайл

§ Мишаня
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
Мишаня


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 637
Регистрация: 13.03.09
Отправлено: 28.05.18 - 09:19 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сыкымы:
Как иностранец с видом на жительство в РК может оформлять документы на выезд из РК на ПМЖ

Ровно также, как РК не отдает частные средства, потому что некий мелкий клерк не внес в базу сведения.Цитата:
Сыкымы:
Гораздо проще было выяснить, почему пометка «выезд на ПМЖ» не появилась в базе данных

Проще? Вы сами попробуйте пройти круги ада! Знакомые из Германии 15 лет уже как пытаются и с визитом, и через представителя выцарапать свое у РК. Как у того же Дракона - один смог в конце концов, второй увы.....
Это порочная система. Даже если кто-то провернул и получил ранее пенсионные накопления: так сделай закон о наказании за это (тем более якобы эти лица не куда не уехали), а не всех под одну гребенку!
Профайл

§ pandit
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
pandit


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 335
Регистрация: 04.09.12
Отправлено: 28.05.18 - 11:46 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Сейчас общая сумма долга перед ЕНПФ превышает 41 млрд тенге. На руководителя общественного совета идет мощное давление, с целью остановить деятельность по взысканию задолженностей, беззаконие полнейшее, правовые инструменты не срабатывают. Вот интервью Добровольное погашение ущерба ЕНПФ - это вопрос морали тех, кто эти деньги украл
Профайл

§ MedVed820607
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
MedVed820607


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 105
Регистрация: 15.07.13
Отправлено: 29.05.18 - 19:59 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
Сыкымы:
Следуя этой логике, Ирине нужно было получить гражданство РК, а уж затем оформлять документы на выезд. Гораздо проще было выяснить, почему пометка «выезд на ПМЖ» не появилась в базе данных. Но этого делать почему-то не стали.

Все очень просто. Данные о принятии гражданства РФ пришли раньше чем она успела подать докумнеты на выезд на ПМЖ. Вот и сделали пометку утрата в связи с принятием гражданства другой страны.
Профайл

§ MedVed820607
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
MedVed820607


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 105
Регистрация: 15.07.13
Отправлено: 29.05.18 - 20:00 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Единственный вариант получить согласно действующему законодательству получается сначала выехать на ПМЖ. А потом сменить гражданство.
Профайл

§ elektron
Re: За пенсионными накоплениями - в суд
elektron


(Полноправные пользователи)
Сообщений: 2202
Регистрация: 10.10.17
Отправлено: 29.05.18 - 20:28 Ответить Выделите текст в сообщении и нажмите сюда для быстрого цитирования
Цитата:
drakon:
Я то свои пенсионные - выцарапал.Барбара свои - подарила кому то.

Моих тогда, в 1997-ом вообще заставили отказную подписывать. Иначе не получили бы типа справочку там какую то для ОВИРа вроде. Тоже патриоты значит, о ком то позаботились :lol:
Профайл




Авторизация

Реклама
  
 

"Нужные деньги"
 
Номер КИВИ-кошелька: 87022672972
 
Номер карты Kaspi-gold: 5169 4931 6818 4102
 
Сейчас на сайте
Гостей: 138
Пользователей: 4
Всего: 142

Вы гость здесь
^ Наверх